Характеристики текста
Год2017
СобирателиГМО, КАС
Место сбора данных
Брянская область
Злынковский район
Спиридонова Буда
Информанты
Данные об инф.
КодСЛП
Полf
Год рождения1934
Место рождения
Брянская область
Злынковский район
Спиридонова Буда
Опросник
XXa 2 Кто мог лечить? Может ли лечение пойти во вред, не принести пользы, почему? Что значит заговор не по крови?
XXa 1 а Какие известны причины появления болезней? Через что болезнь можно наслать? Кто, как считалось, мог наслать болезнь, как это определить?
XXa 1 б Как можно сглазить, оговорить и т.д.?
XXa 1 в Как определить, кто сглазил, испортил, каким образом? Что от сглаза будет? Какие симптомы сглаза?
XXa 17 а Как называли и как лечили детскую бессонницу, испуг, крик, что при этом говорили?
Ключевые слова
Бог, Болезнь, Брак, Вера, Говорить, Давать-брать, Демонология, Дом, Женщина, Животное, Жизнь-смерть, Знахарь, Испуг, Колдовство, Колдун, Корова, Медицина, Молиться, Молодой-старый, Мужчина, Народное православие, Плата, Пространство, Ребенок, Сглаз, Скот, Смотреть-заглядывать, Старик, Старуха, Супруги, Тайно, Хороший-плохой
Ссылка на текст:
ФА ВШЭ 1159
1159
[Лидия Павловна, а есть такие люди, к которым здесь обращались за помощью, если болеет ребенок? Что лечить могли?] Нет, таки́х… мо́же где там и ё, но я ня зна́ю. [Или в другие сёла ездили?] Та тады́ ж всё е́здили ў ту Пятря́тинку [деревня Петрятинка] у кого́ что пот… случа́лося, та шче куды́, чи в Клинцы́, чи за Клинцы́, куды́ они́ там уже́. Шука́ли, шука́ли таки́х уже́ ба́бок чи дя́доў. [Были такие, да?] Да. О, а так ня зна́ю. Я нику́ды, наприме́р, не е́здила, я до́ма, ўо. А тут… жила́, дак э́та дете́й… е́сли ўже заболе́л детёнок, там други́ раз быва́ет, то, то спуга́лась, ўот, ишче́ там что́-нибудь, ўо. Дак я́ны то гры́жа яка́ясь, дак она́ шапта́ла тут ба́ба. [Соб. показывает на соседний дом: вот тут, да?] Угу. Дак яна́ хорошо́ была́, ну и, и ба́бы той нема́ ўже и т… э́та куды́сь и зъе́хала, ўже э́та, до́чка её. То́же хорошо́ гляде́ла. Ўо. То… там… быва́ет так, что он масти́т у коро́ў, дак то́же ж, ше́пчут. [А как это делают?] [Одновременно:] Ой, и хорошо́... А? [А как делают это? Как это, шепчут?] Ну… ше́пчут те кто. Моли́тву чита́ють, и пото́м ще чтось, а уже́ что, я ня зна́ю ж. Ўо. А е́сли позове́шь уже́ ту, дак она́ ж са́ма сабе́ чита́е, она́ ж ня… не гово́рит так як мы гово́рим. Она́ шчось там, хто его́ зна́е, не расска́зуе. Е́сли же она́ бу́де расска́зывать, зна́чит, не помо́жется ничёго. Ўот так от так. Ой. Так что э́то, погляди́те-то дю́же. [А вы говорите, шептать — это от чего? Вы говорите, если ребенок испугается, боится?] Ну, тады́ где́-то, дак им же тады́ ня п… и пла́че, и суети́тся. Она́ п… поше́пче его́, он успоко́ится. И ничёго, всё прохо́де. [Как это называется, когда ребенок так кричит, уснуть не может?] А хто его́ зна́ет. Ну ть, э́то, то испу́г, то быва́е, уже́ некътые [некоторые] говоря́т, что сгла́зили. Ўо. Дак те сгла́з-то и чита́ють. Ўо. Так ить, я… ня зна́ю та́к-то то́лком ничёго э́того. [А сглаз это как?] Ну от погляде́ли: «Ой, крэ́пко хоро́ши, ой, ой … таки́ дитёнок краси́вый», да вот. А ён от тут тады́ щас, щас его́ температу́ра и… заболе́ло, дитё. [Если хвалят, да?] Да. Е́сли… глядя́т, зави́дуют: краси́вое, хоро́шее. О. [Такой человек, который может сглазить, отличается от других внешне?] Не. [Или цветом глаз?] Нът, нее, ничёго́. Про́сто так, як уж быва́ет така́я вот, наве́рно, мину́та. О. Ўот поговоры́ли, а ёно́ яму́ и под то́е. И сде́лается пло́хо. Вот они́ тады́ уже́ шапту́х э́тих. Ўо. [А как можно понять по ребенку, что его сглазили?] Да ён уж тады́ тако́й як трави́на. Вя́ленький. [Соб. одновременно: Вялый?] Вя́ленький соўси́м. И уже́ тады́ тако́е дитё сде́лается, Го́споди ты мои́. Ой. Ня дай Бог. Дак уже́ мне хорошо́ бы́ло, она́ то дак, тады́ при́дё, по́йде. Хоть забяре́ть их сабе́, там яго́ уже́... поше́пче, погляди́ть. Ну и… [Вам показывала, как она это делает? Нет?] Не. Ничёго не то́ё. Вобшче́, е́сли что зна́ешь, дак на́до не говори́ть нико́му, и оно́ тады́ уже́, тады́ оно́ и помога́ется, а е́сли… хва́лисся ўсим, зна́чить оно́ ничёго не помога́ется. Ўо. [Если у ребенка испуг, его не омывали водой с углов или с ручки дверной? Специальной водой?] Ня зна́ю. Тако́го ничёго не де́лали. Яна́ по… погляди́ть и… всё хорошо́. С коро́вой у меня́ било́ раз дак, уже́ домо́й яна́ чуть пришла́, у е… вы́ме, ё лечи́ть да́же не́як бы́ло, так распе́рло его́. О. А чаго́, хто его́ зна́е. О, ну дак она́ дво́иче погляде́ла, и всё норма́льно ста́ло, ве́чером и у́тром. И норма́льно всё на ме́сто ста́ло. Ўо. А хто, что — я ня зна́ю. Ўо. И она́ ничёго так не… Э́ти ба́бки, так нема́ [нрзб.]. Тепе́рь…. те ўже, мо́же коли́сь и были́ таки́е, ўо, что мо́же что де́лали и де, так их же уже́ нема́. А молодёжи той, она́ уже́ ничёго не… ёй э́то ничёго не на́до. Кому́ я́но на́до. О́но уже́ нам ня на́до бы́ло, а тады́ як прижме́т, тады́ начина́ем бе́гать, пыта́ть. Ўо. Тады́ уже́ хто что сове́туе, тады́ уже́... и бе́гаем. Шука́ем тады \уже́. Ўо. Ну ту́ю молоди́цу научи́ла её хрёстная, у ё хрёстная была́, хоро́шая ба́ба. Ўот та́я уже́ ўсё шепта́ла. Ой. Ну ой. Так яна́ уже́... нико́му не расска́зывала ничёго, ўо. Так и жили́. Лячи́лись. Уо%, други́ раз, други́ раз да́же уж, э́то, у больни́цу попаде́шь, ўо, врачи́ ле́чат-ле́чат, тади́ грят: «Шука́йте ба́бок». Всё. Пътму что ничёго не мо́гут уже́ сде́лать. Ўот тады́ уже́ начина́ешь… бе́гать по сялу́, пыта́ть, грят: «Та́я помога́е, та́я помога́е». О. Ну а хто яго́ зна́е, хто помога́е. [Как-то благодарят таких шептух?] Они́ ничёго не бяру́ть. [Почему?] Ня зна́ю. Грэх. [Деньги или продукты принести нельзя ей?] Ничё... Мо́же так, хто его́ зна́е. Зна́ю, что ско́льки люде́й де́лает, она́ ничёго нигде́ не брала́. А там хто её зна́е. Ой. Ну коро́че, э́то, вот э́то Сеножа́тном де́-то, Сеножа́тной уже́ нема́ тепе́рька. Того́ Сеножа́тного. Дак ба́ба была́, дак та́я ничёго не то́е. И к ёй да́же приезжа́ли издаляка́, приво́зили таки́х, нея́ких соўси́м люде́й уже́. Соўси́м уже́ таки́х доходя́г. Ўо. Жили́ яны́ тут, яна́ гляде́ла их, а домо́ў вже пошли́ свои́ми нога́ми. [Они у нее жили?] Да. Прие́хали да… издаляка́, ну а куда́? У ее́. И яны́ уже́, ту… я ну да. Ба́ба та́я была́ о́чэнь да́же, чарасчу́р уже́, ўо, что уже́ чи от. Чи от Бо́га, чи от чаго́ яно́. Но ка́жуть, что таки́х да́же из Ленингра́да приво́зили, ўо совси́м уже́ доходя́г. Ну ту́тока ўже они́ бы́ли, и яна́ уже́ гляде́ла, что яна́ де́лала им, ўо. Ну, домоў е́хали уже́ на свои́х нога́х. [Вы сказали Сеножатная?] Сено… дак я го… говорю́, нема́ посёлка того́. [Поселок так назывался, да?] Угу́. Э́то… [Где он был?] За Пятря́тинкой де́сь-то был, двяна́дцать кило́метров. [Это к Беларуси?] Э́то почти́ к Белору́ссии туды́. [Как, Петрячинка?] А? Пятрятинка ўо за ле́сом тут во. Ўо. [Это за Петрячинкой?] Да, за Пятря́тинкой, ще двена́дцать кило́метров. Дак. Ба́ба была́ дорога́я, да ни… нема́. [Говорят, такие люди могут передать свое знание?] Да, то́льки же на́до знать, кому́ шче переда́ть. [А кому можно?] Я ня зна́ю, аны́ так ка́жуть, что на́до знать, кому́ перяда́ть. Потому́ что мо́жешь перяда́ть, а ён бала… бара́н барано́м. Ўо. И то́льки бу́де зря ўсё э́то. Вот и, яна́, яна́ де… дочке́ хоте́ла перяда́ть свое́й, та́я не захоте́ла. Ка́же: «Мам, ня хо́чу». И с… и вот так и нихто́ не осто́е [?]. [И она никому не передала?] Не. Ничёго́ никто́ и… Она́-то ду́мала дочку́ под то́е, а яна́ ка́же, что не на́до яно́ мне. Начить оно́... ня го… ня го́рнится душа́ к тому́. И оно́ так и оста́... [Не горнится?] Ну да, шо п… э́то, ну ничё от ей не помо́жется, потому́ шо она́ ня хо́чэ им занима́ться. Ўо. Э́то ж мо́же оно́ от Бо́га да́но ёй, тако́е что она́ так, ба́ба е́та ору́довала. Сё, всё чи́стиит, и что от расхо́дились э́то разо́йдется уже́, мужи́к и жёнка уже́, то́е уже́, а и… ба́ба буты́лку горе́лки покурдо́сила там чтось, поговоры́ла над ёй, и ка́жет: «Пи́йте ўси, а яму́ бу́де хорошо́». И он домо́ў вярну́ўся [смеется]. [Пить кто должен был?] Ну она́ налив… з б… уже́ ж горе́лку ту́ю, ну что ем, одному́ ему́ налива́ть? Як уж ты бу́дешь налива́ть одному́. Уже́, с кем вы буде… бу́дете, уси́ пи́йте. Яму́ налива́йте стака́н, и собе́ налива́йте. Вам ничёго ня бу́де. Ўо. А е́то яму́. Ну и всё. И вярну́ўсь наза́д к жане́ [смеется]. Походи́ў, походи́ў, да и [смеется]. Вся́ки дура́цкого хвата́е на све́те [смеется]. [Она на хорошее только делала? Исправляла, лечила?] Яна́ лячи́ла. Яна́ лячи́ла. Она́ хоро́шее де́лала. Она́ не де́лала э́того, чтоб вот рас… то́е, дру́ги да… ну, что́бы разойти́ться. Нет, э́того нельзя́. Ўо. Я э́того ня, ня уме́ю и де́лать ня бу́ду. А е́то то́льки вот, яна́ де́лала всё хоро́шее. Ўо. И яна́, наве́рно, до ста годо́ў, а мо́же и бо́лее прожила́ ба́ба та́я, така́я сухе́нькая, мале́нькая, горба́тенькая. Ну, а вот толко́вая была́. [Она давно умерла?] Да, давно́! Го́споди, уже́... Уже́ моя́ ба́ба поме́рла, там была́. Они́-то, чи кумовьё бы́ли, я да́же ня зна́ю. Ну а мы к ба́бе ж отси́дова ходи́ли к ба́бе в го́сти. [Туда к ней?] Да. У то́е Сено… у Сеножа́тной у той. Так ей, хто Ку́пшей звал, кто Сеножа́тная. Ўо. Ну, посёлок таки́й, ву́лица была́ одна́. [Купшая?] Ну э́то то́е са́мая Сеножа́тная Ку́пша та́я. «На Ку́пшу, на Ку́пшу, на Ку́пшу, на Ку́пшу. На Ку́пше». Ўо. Там уже́ нема́ ничёго, вони́ уже́ да́же кла́дбище то́е, наве́рно, распаха́ли. Там бы́ло коло посёлочка коло того́ кла́дбище небольшо́е. Ўо. Так яны́ уж тады́ щё яго́ расколупа́ли, а тепе́рь уже́ и пода́вно. Ничёго не глядя́ть. [Она умирала легко?] Хорошо́. [Да?] Угу́. Засну́ла и всё. Ни зву́ку, ни… та́я. Ничёгенько, хорошо́. Потому́ что хоро́шее де́лала.