Характеристики текста
Год2017
СобирателиГМО, КАС
Место сбора данных
Брянская область
Злынковский район
Спиридонова Буда
Информанты
Данные об инф.
КодСЛП
Полf
Год рождения1934
Место рождения
Брянская область
Злынковский район
Спиридонова Буда
Опросник
XXIa 16 б Какие поверия связаны с евреями? Какая у них вера? Чем отличается от нашей? Какие они отмечают праздники (кучки/будки, пасху, пурим, Новый год) и что в них делают? Известен ли персонаж хапун, похищающий евреев в какой-то праздник? Как евреи хоронят своих покойников? Известен ли сюжет об использовании в ритуалных целях христианской крови? Почему немцы не любили евреев?
Ключевые слова
Блины, Весна, Время, Дни недели, Дом, Еврей, Запреты, Календарь, Кровь, Мука, Мясо, Народ, Пасха, Печь, Пища, Праздники, Пространство, Свой-чужой, Суббота, Тело человека, Хлеб, Церковь, Шутки, Яйцо, Яйцо пасх.
Ссылка на текст:
ФА ВШЭ 1163
1163
[Здесь евреев не было?] [Переспрашивает, соб. повторяет вопрос] Да чаго́ не́ были, были́. [Были?] Ага. А яны́ что́ ли не таки́е лю́ди, як и мы? Таки́е лю́ди. А чаго́ их уже́ так ненави́дели, я ня зна́ю. Як соба́ки. [Здесь в Буде жили евреи?] Не. [Нет?] Не, так я, я ня зна́ю. Тут, ну у нас на у́лице нико́го не́ было таки́х. Ўо. А там ня зна́ю. Тады́ лю… наро́ду, коне́чно, бога́то бы́ло, ну ишь, поразъязжа́лись и порасхо́дились, поумира́ли. Ўо, и… так тепе́рь ня зна́ю. А так… [А евреи чем-то отличаются, праздники у них другие?] Ой, яны́... У йих пра́здники, у йих быва́ет так от, что… Я до пиися́того го́да была́ в Новобе́личи. Гляде́ла дете́й — есть же не́чего бы́ло. Ну меня́ ўстро́или туда́. А п… докуме́нтоў-то нема́. Ну я без докуме́нтов там… доку́да я… в апре́ле ме… нет. Не в апре́ле. С февраля́ ме́сяца, наве́рно была́ там. О. Так яны́ на́шу Па́ску пра́зднуют так як и мы. А на свою́ стира́ли. Я у яўреев была́. Дак я и кажу́: «До́ру Рома́новна, ну э́то ж ва́ша Па́ска». Она́ ка́же: «На́ша Па́ска проста́я, а ва́ша нехоро́шая, я… На ее́ нельзя́ ничёго де́лать, нака́же. Дак, и гото́вятся так, як и мы ўже гото́вимся к Па́ске, всё чтоб бы́ло, я́йца кра́сить и всё яны́... А на свою́ яны́ се́ли, мацу́ ве́чером пое́ли — всё. Таки́е блины́. [Маца это что?] Блин таки́й, пу́стый. [Как он готовится, не знаете?] И ён пусты́й яки́сь. Да як [нрзб.] загоди́й йим же. Я прие́ха…чи привязли́ меня́ туда́ к им, дак у их уже́ полме́ха стоя́ло на э́том, на гру́бке. Гру́бка э́то чё, так наве́с таки́й, ну топи́лася яна́. Дак навярху́. Ўо. Ўот таки́е кру́глые больши́е блины́. Мука́, вода́, пусты́е. И ка́жуть, ето́, добавля́ють с кро… там специа́льно, там же пякла́сь, что добавля́ють ру́сской крови́. [Соб.: Да вы что.] Тро́шке туда́. Уже́ э́то. А ча́го, ня зна́ю. Ўо. Ну дак, но я попро́бовала, я грю доста́ла оди́н, он незавя́занный так же стоя́л. Я доста́ла оди́н, погль… ну что? Мука́, вода́. И он же бе́ленький. Трава́. Ни со́ли, ничёго ў ём. Так что я попро́бовала е́то. [Где это было, Ново?..] В Новобе́личи. То ў Белору́ссии. Новобе́личи. [Вы работали у них или жили?] Я жила́ з дь… дете́й гляде́ла и́хних. У их был два годы́ хло́пчик и поўтора́ ме́сяца. Ўо. Так я то́льки дете́й гляде́ла. Вари́ла сама́ собе́. Ўо. И дете́й [нрзб.]. Яна́ уже́, яна́ была́ э́тим, рабо́тала на смоля́рном заво́де э́тим, с… см… як его́, бухга́лтером, а мужи́к быў, де́лал реви́зии по магази́нах. Ўо. Дак у нас бы́ло ўсяго́ вдо́воль. Як иде́т дак и несе́т две су́мки таки́х. Ўо, дак уже́ то́е… хорошо́ бы́ло. А пото́м уже́ ма́тка прие́хала, дак уже́, ну я уже́ ячме́ню нажа́ла, уже́ на то́е, зна́чит, домо́й. И яны́ уже́ проси́ли, чтоб я оста́лася, мы продади́мся тут, пое́дем ў Мо́зырь, и тябе́ заберо́м туда́. [Куда? В Мозырь?] Ў Мо́зырь. А я кажу́: «Не, я никуды́ не пое́ду». «Мы табе́ и докуме́нты доста́нем, мы табе́ ўсё». «Нет, то́льки домоў». Так и… так и прие́хала [нрзб.]. [Когда это было, в каком году?] Э́то бы́ло ў… ў со́рок девя́том. [До пятидесятого?] До пятидеся́того, да. Там я была́. [Мозырь это где?] [Переспрашивает, соб. повторяет вопрос.] Ну, Мо́зырь… [Это Беларусь?] Белору́ссия то́же. Мо́зырь Белору́ссия. И так я яви́лася домо́й. Ўо. Так и не э́то… не попа́ла ў го́род… никуды́. [Не хотели?] Ой… Каки́ го́род! Лу́чше не было́... до́ма. Ўот я тепе́рь да́же пото́м, в Злы́нку ту́ю са́мую пое́ду, к сы́ну коли́. Ой, ну… не! «Остава́йсь, поночу́й!» «Да не, пое́ду домо́ў. Ня на́до мне, не хочу́ у ваш го́род», ка́жеть. Свя́ты ско́льки там го́роде в том. [Отвлекается на прохожего. Рассказывает о соседях, кто откуда приехал.] [А Пасха еврейская была до нашей?] А яна́ ўсягда раз… была́ як сё ж то ра́зом. [В одно время?] Я… да. Яна́ вот… ну блу́дница. Па́ска блу́дниця. Потому́ что она́ не по… не в одно́ число́ хо́де. Ўо. То быва́е в апрэ́ле, то быва́е в ма́е. [Еврейская в один день с русской?] Да, бы́ло. Было́ тако́е что яны́ в оди́н день. То быва́е так, на няде́лю, та́я ўпе́ред, тады́ на́ша. Ўо. Ну всё равно́, яни́ ж пра́зднуют на́шу. Да мы тады́, ой! Приду́мали, со свое́й хозя́йкой. У ба́бы пе́чка была́. Мы взя́ли, яна́ купи́ла свини́ны, ўо. Бара́нины, ну и, ў чугуно́к, и када́ ба́ба вы́топила печь, «отнесём, — ка́же, — ниха́й жа́рится». Ну ба́ба ж вы́топила, вот, понясла́ [смеется], поста́вила. А яно́ пригре́лось, яно́ як запа́хло. Прёт ба́ба наш чугу́н тэй [смеется] отту́да. Мы́ла печь [смеется] чтоб же… яна́ ж свини́ны ня е́ли ти что яны́ [смеется]. Дак я кажу́: «Ой, до́бре, что ня вы́кинула чугуно́к той соўси́м так». Яна́ б могла́ яго́ швырну́ть на сме́тник [смеется], и сяди́те. Дак мы ўже, дак мы уже́ дова́ривали са́ми в своёй гру́бке [смеется]. О Па́ска яка́я была́ [смеется]. [А они не ели свинину?] Ста́рые не е́ли. Е… те молоды́е ўсё е́ли. О це ж молода́я дочка́ её ўже, а то́я дак, ка́же: «Ну, зроби́ли!». Ой, и до́лго яна́... ла́ялись, не приду́мать ак. Что на́до ж бы́ло мыть печь. Ка́же, ну, ну закры́й ты ту́ю гли́ной заляпи́, да и ниха́й оно́ ўже [смеется]. Нет! На́до бы́ло мыть. Ўо. А э́то бы́ло уже́ ў суббо́ту [смеется]. Ой, каже́, Го́споди. Чаго́ то́льки не быва́е. Ўся́ких чуд. [А как хоронили евреев, не рассказывали?] Ня зна́ю. Да, ня ба́чила. [Запись прерывается. Далее СЛП обращает внимание на работающий диктофон.] [А евреи внешне отличались от русских, от других людей?] Что ты сыно́к-то сказа́л? [Евреи отличались внешне от обычных людей, от русских?] Да Бо́же упаси́! [Нет?] Да́же я не шчита́ла их, что э́то яўрэи. Обыкнове́нные… Как раз, мне ка́жется, яна́ бы́ла похо́жа с… э́та, ўже хозя́йка, на на́шу молоди́цу, ря́дом там жила́ з на́ми. Ой. И ён таки́... прия́тные таки́е лю́ди, я ня зна́ю, чяго́ на их так на… насе́ли. Як соба́ки ўси. Обыкнове́нные лю́ди. [А жидами не называли евреев?] Ну дак ж… их вообще́ ж кажу́ть, что жиды́, жиды́. Яки́ жиды́. Ўо. Ну фами́лия у йих была́, ведь э́та… Вай\сман. Ўо. Ну яны́ ўже переписа́лись на Ва… Васькоў. [Васьков?] Васько́ў. Ўо. [Это Дора Романовна которая?] До́ра Рома́новна. Та их уже́ ня бу́де, потому́ что они́ ж, уже́ бы́ли ничаво́шные, уже́ под хоро́шее, а уже́ мне во́семьдесят три, ўо. Ноябре́ бу́де. А яни́ старе́йшие ж. Так уже́, ой. Ну хоро́шие лю́ди бы́ли. О́чэнь да́же хоро́шие. Ўо. Яны́ молодцы́, и дру́жные таки́е ўси. [Чем евреи вообще занимались? Она была бухгалтером, он был?..] А ён как реви́зии де́лал по магази́нам. [Были профессии, которыми евреям нельзя было заниматься?] Да… я ня зна́ю. Ўо. Мои́ э́ти рабо́тали. Яна́ до обе́да, пото́м жбан [нрзб.] молочка́ же мне начи́ркае, я буты́лочку ту́ю погре́ю, покормлю́. Яна́ в обе́д прие́де ўже поко́рми грудя́ми, ўо тады́ опя́ть мне наготу́е буты́лочку, и яна́ чэ́рез три часы́ и корми́ла. Три часы́. Я кажу́: «Мо́же, ма́ло?» Она́ ка́же: «Нет. Хва́тит». Вот ведь. «Хва́тит трёх». [А синагога была у них?] А? [Синагога у них была? Они собирались где-то молиться?] Ня зна́ю. Молоды́е ти никуды́ не то́е, ў конце́рты ходи́ли, ў ки́ны, ўо. [нрзб.] Пошли́ мы ў кино́. Во́зьмем малы́х и пой\дем. Ўо. Я погляде́ла, погляде́ла, къжу: «Да я нику́ды не пойду́. Я бу́ду з малы́ми, а вы иди́те». Пото́м, иди́ ўон, э́то, зайшла́ уже́ моя́ там де́ўка, что… мене́ туды́ устро́ила, идёмте туда́ уже́ э́то, ў парк, ўо. Яна́ меня́ оде́ла ў свою́ одёжу — яка́я ж у нас тут одёжа была́. Яна́ в своё меня́ оде́ла, ўо, пошли́. Я ўышла́ў ў той парк, погляде́ла, но он бли́зенько так был. Ўо. Да и тады́ кажу́ на т… на подру́гу къжу: «Слу́хай, Тань. Я пошла́ домо́ў. Кажу́: «Хоте́ли, э́то, ў конце́рт э́ти сходи́ть мои́ е́ти, ну, а мене́ уже́ вы́правили: «Иди́ ты ўже»». Ўо. Ты йже иди́ погуля́й, а мы бу́дем уже́ до́ма. Я тади́ э́той сказа́ла, кажу́: «Я пошла́ домо́ў». Ўо. Пришла́, ну да кажу́: «До́ра Рома́новна, собира́йтесь, иди́те, — кажу́, — ў конце́рт. Вы хоте́ли ў конце́рт, иди́те». «Дак мы пой\дем уси́». «Ня на́до, я никуды́ не пойду́». Я никуды́ не ходи́ла, ўо. Дак и мне уже́ ўсё дове́рили, всё круго́м. Где что ни было́, я ўсё зна́ла, где там у их что, где ляжи́ть. Ничёгенько, всё раскры́то, пожа́луйста. А поперва́х… там деся́тка ляжи́ть, там кольцо́ ляжи́ть золото́е. Ўо. То так, е́то, шчё там е́ти есть таки́е, погряму́шки ўся́кие. То под бухве́том, то под… под э́тим, под дива́ном. Ўо. Я ста́ла вымята́ть, ага, повы́мела ўсё э́то. Ў таку́ю тарэ́лочку и ў бухве́т. Поста́вила, яны́ прихо́дят з рабо́ты, кажу́: «До́ра Рома́новна, ну як э́то вы так, — кажу́ э́то, — з веща́ми раскида́етесь». Ну, э́тот, Лёня, «мо́же, кажу́ взять тое… тоё кольцо́ да, шче прогло́те». И так же там э́ти есть и бу́синки яки́сь, кача́ется [катается] ўсё. Ўо. С тех пор — всё, раскры́то. Ну и ў мене́ дя́дька там жиў, недалёко жиў. Но я не ходи́ла, нику́ды. Уо%. Я ўже ду́маю, не. Пойди́ — до́бре як до́бре, а е́сли, так тади́ опозо́рисся, не приду́мать ак. О. Я не ходи́ла ни к дя́дьке, и дя́дька ко мне не ходи́л. Кода́ мы уже́ прие́хали, тади́ он прие́хаў сюда ўже, тут мы уже́ то́е. Ка́же: «Я хоте́ў разо́в ско́лько по… порыва́ўся придти́ть», я кажу́: «До́бре, что и не пришёў. Ты при́йдешь, их нема́, а тади́ ска́жеть: «Э́то ж он побы́ў мо́же он, он и не б… не взял чи ничёго», – чи… чи я там. Ўо. А ска́жут, что быў, зна́чит, что [нрзб.]». Ну а ничёго. Ўот так. А, е́то. Хоте́ла ей обвяза́ть на дива́н таки́е по́лочки, дак наки́дочки таки́е. Ўо. Тро́хе обвяза́ла, матерья́л тый — хлопёнок э́ти бо́льший, на стол взлез — на кана́пку и на стол. За крючо́к… [На канапку?] Кана́пка. Вот, на ё. А так ён, озь-озь, крючо́к той взял, до́бре, что не э́то, а… дюбану́л, слома́л дю́бку. Ў е́том крючке́, вяза́льном. Ну и что. Прихо́дят домо́й, кажу́: «Ой, До́ра Рома́новна, таку́ю, — кажу́, — шко́ду, — кажу́, сде́лала». О я ж не сказа́ла, что дитёнок. Оторва́ла, — кажу́, — голо́ўку [нрзб.]». «Ну, хоро́ба [?] забя́ри. Оторва́ла дак оторва́ла». Ўо. «Ни… никуды́ ж не э́то са́мое?» «Да никуды́ ничёго». Ўо. А я ўже ско́ренько его́ согрябла́ да и кажу́: «Ой, Лёня, бу́де нам щас». Ўо. «И́да. А бо́йсь» — «Ли́да, ня бойсь». Всё. А, таки́ чудачо́к был ён, ой, хло́пец. Яны́ яго́ корми́ли: яйцо́ сыро́е, молоко́, четвярту́шка. Ён таки́ пу́хлый, нэ́як му́хина: иде́ть, бах, бах. Го́споди, па́дае круго́м. Ой, Бо́же мой, Бо́же мой. Мне дак аж жа́лко яго́ ўжн бе́дного, ён и весь и в синяка́х. Ну куды́ не сту́пе, и покати́ўся. Ду́ху у ёго́ не было́, ему́ про́сто ёго́ распу́шило, ўо. Дава́й я сама́ яго́ уже́ корми́ть, свои́м. Что сама́ ем и яму́. Хло́пец мой подро́с, о, за е́то врэ́мя. И стаў крэ́пенький таки́й. Щас от то́льки есть захоте́л: «И́да, дём!» Ну идём. Прихо́де ў коридо́р, зашчапа́е две́ри. Захо́де ў ха́ту, опя́ть две́ри зашчапа́е. Зала́зе на кана́пку, на стол, заве́шае вокно́. «Ба́ба Г\е́ня» — чтоб не ба́чила. Ўо. Ну мы… сади́мся, еди́м бу́льбу, гурки́, вры́бу [sic]. О. Я ўсй е́то перебира́ю яму́, и он напрётся, тады́ молочка́ того́ попье́ть, а яйцо́ то́е ляжи́ть, ну и ниха́й ляжи́ть, на что яно́ нам. Ўо. И ён сде́лаўся таки́ пу́льман. [Пульман?] Пу́льман, хоро́ший таки́ хло́пец, ўо. И яны́, за то́е, ой. Не хоте́ли ж мени́ пуска́ть за то, что я ж… гляде́ла же хорошо́. И те́й уж ничаво́шни, хлопёнок стаў ўже, к го́ду подбира́ется. Ўо. И еты́. О, дак уже́ як нае́хала домо́ў. «Го́споди, — ду́маю, — нае́рно уже́ нам наложи́ли уже́ и хлябо́ў, и муки́, и пшана́, и напёрли нам не приду́мать, ско́льки чаго́». Яны́ меня́ про́сят, что «остава́йся. Остава́йсь, тут мы тебя́ ня ки́нем». Ўо. Неа. То́льки домо́ў. Домо́ў и всё. Ён так бе́дный пла́каў: «И́да, дём! И́да, дём, домо́й!» [Ида?] И́да. Ўо. «Дём домо́й. Дём домо́й». «Дём домо́й», и всё. О, ну ёго́ уже́ па́па дяржа́ў, того́ мало́го уже́ ма́ма дяржа́ла, а я́-то уже́ е́то. Кажу́: «Нет, Лёнечка, пое́ду, — кажу́, — домо́й уже́». Ўо, поцелова́лись, во, и ён уцапи́ўся. Тут уже́ по́езд начина́е уже́ дви́гать, ўо. Ну да уже́... расста́лись. [Ида — это он вас так называл или они все?] Ён называ́ў же, дитёнок. Дитёнок. Ну не выгова́ривал ён ишче́, шче не говоры́л ён. [Нем]но́жко [? – 02:11:20,143] что ён по́ўненький, ну таки́й, ну он пу́хлый. У ёго́ ду́ху не было́ нияка́го ў све́ти. А ёго́ бу́льбой пи́чкаю, да с… и комбижи́р э́тий быў шче. Ўо сама́ ем и яму́. И сама́ на се́мьсят килогра́мм вы́бахала там. Во. На бяспла́тном яда́х, чи на бяспла́тной яде́. Ўо. Тади́, домо́ў як сё тро́хи сюды́, же то́е пусти́ли яны́ на яки́сь пра́здник. Дак я два дни побыла́ тут, да и опя́ть же. Дак на… до Теряхо́ўки ж на́до пе́шко идти́ть-то восямна́дцать кило́метроў. А тади́ уже́, на по́езд да и пое́хаў. Ўо. Дак я тут побыла́ дак, прие́хала [нрзб.] сюды́, дак: «Ого́!» То пое́хала ўо така́я, крючо́к. А прие́хала… [смеется] и хло́пца раскорми́ла хорошо́. Ўо. Ня зна́ю ўже, яки́ они там бы́ли хло́пцы, уже́ ж тут… пиися́тые годы́ дак уже́ ж… и йим уже́ вон по ско́льки. По се́мьдесят с хвосто́м, е́сли, е́сли ж пое́хали ў Мо́зырь у тэй, дак уже́ ж про [нрзб.] ўже не то́е, ня зна́ю. Но… Но крэ́пко хо… Крэ́пко хоро́шие лю́ди бы́ли, ой. Мо́жно бы́ло и оста́ться, но, ня зна́ю, чаго́ я… Вот домоо\ў всё, ня хо́чу ничёго. [Соб.: Ну понятно, дома всегда лучше.] Ой, да ну что вы. Хоть и есть не́чаго бы́ло, а ўсй равно́ ж до́ма… домо́ў. Ну ничёго. Вы́чавряли. Ишче́ во ско́льки, я ня ду́мала, что я сто́льки проживу́.