Характеристики текста
Год2022
СобирателиАМА, ССП
Место сбора данных
Тюменская область
Ишимский район
Карасуль-Октябрьский
Информанты
Данные об инф.
КодОВА
Полm
Год рождения1963
Место рождения
Тюменская область
Ишимский район
Карасуль
Опросник
XIII 9 доп
XIII 9 ж Кому колдун передает знани? Когда знаток может передать колдовство? После передачи знаний может ли сам знахарь ими воспользоваться? Как передается колдовство? Можно ли передать колдовство не человеку, а животному, предмету?
Ключевые слова
Женщина, Жизнь-смерть, Колдун, Хороший-плохой
Ссылка на текст:
ФА ВШЭ 12266
12266
[Ранее говорил о случаях колдовства в своей жизни. См. карточку XIII-9 доп.] Ща́с я не зна́ю тут… Ту́т в при́нципе е́сли косну́ться, я да́же могу́ по тому́, как живу́т лю́ди не́которые… кото́рые давно́ живу́т, я могу́ сра́зу поня́ть, зна́я их, ка́к они́ жи́ли и живу́т, могу́ понять… То́ есть я понима́ю, испо́льзовали они́ э́ту ма́гию или не́т. Да. Вот до́м… [Указывает на маленький полуразвалившийся дом неподалёку.] [Вот этот?] Да, вот э́тот до́м… Я роди́лся вот на… та́к же зде́сь по бе́регу, та́м, да́льше та́м не́т сейча́с до́ма, пу́стое ме́сто. Пото́м мы жи́ли вот в э́том до́ме [полуразвалившийся дом, на который информант указал изначально], оте́ц его́ привёл в поря́док, э́то уже́ о́н с… э́то… с се́мьдесят второ́м что́ ли? В се́мьдесят второ́м мы, наве́рное, отсю́да перее́хали. О́н-то был как игру́шка в то вре́мя, он по́лностью его́ сде́лал. Вот они́ зае́хали, вот э́та семья́ не по́льзовалась. Ну и… прожи́ли они́ бе́дно и… ска́жем так, сло́жно. Ещё тут е́сть нема́ло таки́х, кото́рые прожи́ли, ска́жем так, ну, э́то… Э́то, наве́рное, ка́к ва́м сказа́ть… Э́то вот живу́т, да? Име́ют то́ка са́мое необходи́мое, да? То… рабо́тают, ничего́ тако́го ли́шнего: ни маши́н там у ни́х, ничего́, то́ есть вот ну, скро́мно. Для того́ чтобы перешагну́ть вот э́ту черту́, вот ту́т ну́жно да, каки́е-то де́йствия. Кто́-то обы́чно — ча́ще всего́, коне́чно, э́то жёны — начина́ют та́м находи́ть к кому́ съе́здить или к кому́ сходи́ть, да, и сде́лать так, что́бы у му́жа там всё пошло́ де́ло там и всё тако́е, да? Све́рхпри́быль, ска́жем та́к. Вот. Тогда́ э́то начина́ется. Поэ́тому я зна́ю зде́сь кто́ как жи́л и кто́ как живёт, кто испо́льзует э́то де́ло или не́т там, же́на его́ или та́м ба́бушка. Вот. Вот зде́сь вот [указывает на свой дом] жи́ли семья́ э… вот в э́том до́ме. Сейча́с… я почему́ его́... Я вот то́же ду́мал, како́й бы я купи́л, что́б сюда́ перее́хать, потому́ что то́т… разва́ливается до́м, роди́тельский. Ну, ду́маю, како́й бы я купи́л. А ра́з мы жи́ли зде́сь [в Карасуле], мы дружи́ли все детьми́. То́ есть э́то отца́ дру́г бы́л, дя́дь Лёня, они жи́вые, сейча́с в Тюме́ни. Ду́маю, вот я́ бы купи́л э́тот. Зде́сь хоро́ший са́д. Вот. Он, получа́ется, ме́жду дома́ми, то́ есть его́ роди́тели там жи́ли [указывает на соседний дом], да, два до́ма вот, ме́жду ни́ми са́д хоро́ший. Вот тогда… пчёл тогда́ они́ держа́ли. Я́блоки хоро́шие зде́сь расту́т, всё. Террито́рия тут: счита́й, во́т, за огоро́дом ре́чка. […] Ту́т ре́чка во́т она́ [указывает в сторону реки]. То́ есть всё хорошо́. Тишина́. Зде́сь ти́хо. Я не люби́тель городски́х… городско́й жи́зни. У меня́ та́м всё е́сть, но я… ка́к-то не́т, не зна́ю. Не нра́вится мне, вот э́тот шу́м-га́м, всё остально́е. Ду́маю я б… Да ду́маю: куда́ они́ пое́дут с э́того до́ма-то? Чё, всё хорошо́ ведь. И буква́льно в тече́ние, не зна́ю, го́д-два́-три́ что ли прошло́, я приезжа́ю сюда́ в го́сти к бра́ту. Он гът… Смо́трим — до́м продаю́т. Я гърю: «Бли́н, я сейча́с бы́стро собра́ть не смогу́ э́ту су́мму, семьсо́т с че́м-то ты́сяч». Ну и всё, попережива́л, ла́дно, ду́маю, всё равно́ сейча́с не успе́ю, а кто́-то ку́пит. И на следующ… Э́то я приезжа́л о́сенью, сне́га не́ было. На сле́дующий го́д весно́й я зашёл в интерне́т, уже́ там в Асбе́сте бы́л. Ду́маю, посмотрю́, прода́ли — не́т. Смотрю́: продаётся. Ну в ито́ге у меня́ получи́лось его́ купи́ть и по мое́й цене́. То́ есть вот ви́дите к… судьба́, да? Вот суждено́ бы́ло — я зае́хал сюда́. Вот. Вот та́к быва́ет в жи́зни. Вот и… Вот уже́ чёт на тре́тий го́д то́ка я́ вот на́чал… сейча́с за ремо́нт взя́лся. Хоте́л ли́бо сноси́ть его́ и ста́вить но́вый, ли́бо, зна́чит, э… э́тот ремонти́ровать, е́сли он\ до́брый ещё. Ну он\ до́брый, дак… реши́л я отремонти́ровать. Зна́чит, в друго́м ме́сте поста́влю но́вый. Вот. Поэ́тому… Коне́чно, гла́вное — не пересе́чься, да, с таки́ми людьми́… То́же начнёшь что́-то де́лать — зави́стливых то́же хвата́ет, тяжёлых, лю́ди в дере́вне же тяжеле́е, че́м в го́роде. И… гла́вное ещё не пересе́чься с како́й-нибу́дь да́мой, что́бы не э́то… не напа́костила. Вот тут ес… ка́к? Е́сли не получи́лось по её, зна́чит, э́то жди́ снаря́д, прилети́т тебе́, или грана́та. У на́с так\ жи́сь устро́ена в стране́. [… — Далее рассуждает о некотором прочитанном им исследовании, объясняющем, почему у мужчин в России самая тяжёлая жизнь. Через некоторое время возвращается к теме.] Та́к что́… Вы ви́дите: на́чали с коро́в, да? Пото́м зако́нчили страно́й. [Соб.: У нас всегда так.] Ну оно́ же… оно́ ча́сть на́шей жи́зни, э́то всё. Поэ́тому… Я говорю́, сейча́с скота́ ма́ло, поэ́тому… Я не зна́ю к кому́ ту́т… Ва́м же все́й пра́вды ещё... Вот кто́? Мужики́ же они́ не каса́ются э́того. Же́нщины же следя́т за свои́ми живо́тными-то, прибега́ют к э́той по́мощи. Вы ду́маете, ва́м кто́-то расска́жет? Э́то мо́жет зна́ете кто рассказать? Те́, кто, допу́стим, уже́ ско́т не де́ржит, да, и… посчита́ет, что мо́жно расска́зывать. Э́то… э́то я́ вам про́сто откры́л мно́го информа́ции. Я не бою́сь. Потому́ что у меня́ не́т, да, це́ли жи́зни испо́льзовать её, да, в коры́стных це́лях. Э́то я́ вам про́сто расска́зываю. Вам нихто́... Я… намно́го бо́льше зна́ю, про́сто… Я вам та́к, косну́лся пове́рхностно. Де́ло в то́м, что когда́ челове́к начина́ется… начина́ет по́льзоваться ма́гией како́й-то, ему́ нельзя́ э́то расска́зывать. Он теря́ет си́лу. Я почему́ не бою́сь, потому́ что я её ни у кого́ не принима́л, а я́ с не́й роди́лся, да? И мне́ в при́нципе боя́ться не́чего. Я ничё не теря́ю. Тем бо́лее не испо́льзую ни за де́ньги её, ни… ни каки́м спо́собом. А та́ хозя́йка, вот, допу́стим, сейча́с вот взя́ть вот э́тот… ту́т [указывает на дом напротив], а… к приме́ру. Я не сомнева́юсь, она́ зна́ет. Но она́ не расска́жет, потому́ что у неё е́сть де́ти, у кото́рых скоти́на, то́ есть она́ испо́льзует. Заче́м ей теря́ть си́лу? Да? Или, допу́стим, э́то сра́зу ска́жется, потому́ что, челове́ку когда́ говори́шь, ты выкла́дываешь э́то… информ… информа́цию э́ту выкла́дываешь, а… Челове́к позави́довал там или… узна́л, ты, получа́ется, как бу́дто отдаёшь э́ту си́лу. Ну и всё, и теря́ешь, да? И начина́ются пробле́мы. Поэ́тому э́то берегу́т, как в старину́, когда́ мужчи́на воспи́тывал сы́на, он учи́л, ка́к вести́ хозя́йство всё с… передава́л ему́ все секре́ты, да? А же́нщина свое́й до́чери передава́ла секре́ты, как мущ… мужику́ сде́лать, что́бы о́н не бе́гал по чужи́м ба́бам, ка́к — что́б хозя́йство вело́сь, да? Что́б не боле́ла скоти́на. От чужо́го сгла́за э́того, от всего́. Зна́ете, е́сть молитвосло́в, у меня́ не́ту сейча́с с собо́й, он в Асбе́сте оста́лся. Вот така́я кни́жка то́лстая, она́ небольша́я вот така́я вот [показывает руками размер молитвослова]. Та́м е́сть моли́твы, то́ есть э́то церко́вное. То́ есть та́м боя́ться не́чего. И для скота́, и для люде́й, там… для хозя́йства к… что́б та́м не испо́ртили. Вот. Тут да́же вот э́ту информа́цию мо́жете ведь най\ти… ска́жем та́к, да не исключа́ю я, наве́рное, что и в интерне́те она́ е́сть. Да, вот по э́тим церко́вным ли́ниям та́м, ка́к… Сейча́с, наве́рное, задади́те «Ка́к спасти́ живо́тных в ли́чном хозя́йстве от вот э́того… от дурно́го г… сгла́за там, от всего́» — та́м вы всё э́то найдёте. Но вы хоти́те от люде́й получи́ть. Ну я и говорю́, что вря́д ли вы́... вря́д ли ва́м кто́ э́то расска́жет, потому́ что, бли́н, э́та информа́ция така́я, что она́... Побоя́тся её расска́зывать. Вот у меня́ бра́т он ста́рше меня́, жена́ у него́ молода́я. Вот они́ три́ коро́вы держа́ли, сейча́с две́. Я… По-мо́ему, она́ не по́льзуется, Све́та, ниче́м. В си́лу свое́й мо́лодости, в си́лу своёго э́того… тако́го хара́ктера. Ну как бы… Боле́ли чё-то они́ там, вызыва́ли кого́-то коро́вам. Вот. То́ есть там, наве́рное, не́т, потому́ что ни е́й нихто́ не переда́л, ни… ни ему́. То́ есть… у на́с ма́ть зна́ла нема́ло, но она́... На́м она́ — не́т, у неё е́сть до́чь, то́ есть на́ша сестра́. Она́ всё для неё стара́лась Она́ её чему́-то научи́ла, че… что́-то е́й, возмо́жно, и передала́, потому́ что она́ и… и меня́ косну́лась. Потому́ что я… когда́ она́ умира́ла, я ещё на два́ д… дня́ задержа́лся, с полови́ной, но я зна́л, что она́ дождётся меня́. То́ есть я прие́хал на с… пе́ред прие́здом мои́м она́ сра́зу… всё хорошо́ у неё ста́ло. Вот. Поэ́тому… не зна́ю. [Сестра ваша здесь живет?] Не́т, в го́роде, в Иши́ме. [А вот здесь (в доме напротив) тоже какая-то бабушка живёт?] Не́т, ту́т… мужи́к с же́нщиной, они́ в года́х уже́, ста́рые. Во́т в э́том до́ме большо́м. Вот. Но… не ду́маю, что она́ вам всё расска́жет. [Это вот с красивыми ставнями такой?] Да. Потому́ что… та́м… Я не́которых ви́жу вот, ведь я же ту́т ра́з… мно́гих зна́ю, да? Большинство́, кро́ме прие́зжих там, е́сли кто без меня́ прие́хал. Я зна́ю, что, допу́стим, ка́к они́ жи́ли, ка́к у ни́х скла́дывалось. Вот сейча́с я могу́ чётко определи́ть, что хозя́йка та́м в до́ме зна́ет или не́т что́-то, потому́ что… по мужику́, как о́н… прожи́л и что́, на како́й си́ле. Да, допу́стим… И ка́к скоти́на вела́сь, как хозя́йство вело́сь. Э́то… э́то поня́т… мне поня́тно сра́зу, допу́стим, да́же е́сли я не зна́ю, в любо́й дере́вне я зайду́, пообща́юсь с хозя́евами, я пойму́, че́м они́ по́льзуются. То́ есть мне́ э́то уже́ поня́тно. Зна́ю всю́ э́ту ку́хню. Вот. Да́же по до́му: я подойду́ к до́му, я сра́зу определю́, чем… обща́ясь с хозя́йкой, че́м э́то обошло́сь. Допу́стим, каки́м спо́собом. Потому́ что, я говорю́, вот [снова показывает на полуразвалившийся дом неподалёку], вот приме́р то́й семьи́, кото́рая жи… Они́ жи́ли бе́дно, они́ вот благодаря́ тому́, что оте́ц тогда́ до́м э́тот… он бы́л как игру́шка в то́ вре́мя, э́то они́ тут его́ уже́... Он соста́рился, и обши́ли там вся́кой фиɣнёй. О́н был до́брый до́м-то. Ро́вненький, всё.