[МНА и МГН проводят собирателей в спальню, где на комоде стоит накрытая цветистым рушником икона Богородицы «Неувядаемый цвет». Перед иконой в вазе стоит перевязанная зелёной ленточкой верба. К иконе прислонено медное литое распятие и две маленькие печтаные иконки. На верхний правый угол иконы повешен медный крестик. Также перед иконой в железной крышке из-под банки стоит огарок свечи. Перед ним лежит георгиевская ленточка. (см. фото MNAɣMGN-Ermaki-01).] [МГН:] Вот у меня́ здесь стоя́т ве́рбочки и вот э́то вот ико́на. [Чем накрыты иконы? Как это называется?] [Задумывается]. А чем? Э́то полоте́нце. [Просто полотенце?] Про́сто полоте́нце вы́шито, да. [МНА:] Рушни́к. [МГН:] Рушни́к и… как, я не зна́ю. [МНА:] Э́то то́же по р… по… по-самохо́дски [МНА идентифицирует себя как самохода – потомка белорусов, переселившихся из Могилёвской губернии в конце XIX в., а МГН причисляет себя к челдонам, коренным жителям Сибири] там и́ли по-белору́сски с… рушни́к. [МГН:] Вот э́та вот стари́нная. Вот э́то вот распя́тье [см. фото MNAɣMGN-Ermaki-02]. [МНА:] Э́то вот, вот все ико́на [о распятии]. [МГН:] Ты́сячу восемьсо́т како́го-то, наве́рно, го́да и́ли семьсо́т да́же. Э́то мне крёстная подари́ла. [МНА:] Э́то, та́к, э́то свято… [МГН:] Вот э́ту я себе́ сама́ вы́шила [Богородица «Неувядаемый цвет»]. А э́то мне ба́тюшка наде́л [показывает на висящий на иконе нательный крест]. [МНА:] Крест. [МГН:] Крести́л меня́ в больни́це, дак [смеётся]. [МНА:] А… ну. [В больнице?] [МГН:] В Тюме́ни больни́ца есть, там у йи́х свой э́тот… больша́я ко́мната. [МНА:] Она́, как говори́тся, как эт самохо́ды… чуть сды́хли не отдала́. [МГН:] Ну, чуть сды́хли не… [смеются]. […]. [Как к вам э́та икона попала?] [МГН:] Как? [МНА:] А, она там ж… в Иши́ме жила́ же она́. [МГН:] Она́ уезж… жила́… [МНА:] И пере… собрала́сь ех… дочь вот забрала́ её… [МГН:] В Пи́тер. [МНА:] В Пи́тер. [МГН:] И она́ кобда́ мне её дала́, я её поцелова́ла. [МНА:] Она передала́ вот и благослови́ла. [МГН:] Она́ поцелова́ла, и я поцелова́ла. [МНА:] В о́бщем, благослови́ла и да… [МГН:] Благослови́ла, уɣу́. [Нужно, чтобы поцеловал, кто передаёт?] Да. [И тот, кто принимает?] И тот, кто принима́ет, да. [МНА:] Ну. [Что-то нужно дарить взамен, когда тебе икону передают?] [МНА:] Нет, она́ про́сто по… э́того… Да как взаме́н? Е́сли она́… у на́с он, мо́жет быть, и где́-то есть, а она́ вот про́сто благослови́ла э́ту ико́ну. Э́то уже а мо́жет праба́бки како́й, Бо́г его зна́ет. [МГН:] Праба́бки, коне́чно. [МНА:] Праба́бки вот. Меня ма́ть вот здесь во́т, когда́ она́ вот здесь мы ж… э́то ко́мната её была́. Она́ вот зде́сь благослови́ла меня́. Уже́ перед сме́ртью. «Вста́нь, сын мой, на коле́ни», – и вот чё-то шепта́ла там, перекрести́ла. Всё. А когда́ ж крести́ть-то на́до бы́ло, я говорю́: «Меня́ же мать меня́ сде́лала всё». А нет – э́то благослове́ние. Креще… крести́ть – э́то друго́е. [МГН:] А, они́ её… Креще́ние – э́то друго́е. [Что такое благословение тогда?] Дак это просто ма́ть благослови́ла, чтоб всё хорошо́ бы́ло. [МНА:] Ну про́сто благослови́ла, что… чтоб перед сме… пе́ред ухо́дом она́ что, что́бы я остава́лся жив-здоро́в, и ну до́лго б… лет жи́зни пожела́ла, допу́стим. [Нужно всех членов семьи благословить?] [МГН:] Нет. [МНА:] П… нет, ну она́: «Вот Вы́шний дай здоро́вья, чтоб…», – а я… [нрзб.], не по́мню, она́… [МНА и МГН переходят обратно в комнату, где начинался разговор. В комнате есть красный угол, в котором стоит большая вышитая бисером икона Николая Мирликийского, которая накрыта рушником. По левому и по правому краю к иконе прислонены две другие иконы поменьше. Одна из них сильно затёрта.] А вот ик\онка э́та то́же – стари́нная она [см. фото MNAɣMGN-Ermaki-03]. Э́то уже́ то́же её, наве́рно, мо́жет… Мо́жет, её ма́ть моя ба́ба Гру́ня, а от ба́бы Гру́ни всё, наве́рно, ма́ть вот. Вот ико́на, чё… ста́рая. Мы… А я [нрзб. – 00:35:53,186] показа́ть худо́жникам в… или нет. Как вот называ́ются э́ти? [МГН:] Реставра́торы? [МНА:] Не рестара́тор, рестара́тор и́ли вот – кото́ры ико́нами занима́ются. Они́, ну, изуча́ют ико́ны стари́нные. Мо́жет быть, определи́л её го́д и́ли чё. [МГН:] А кака́я она – в брони́це [божнице] у на́с стои́т, сто́ит и всё… [МНА:] Ну она́, она́ вот ма́ть уже́, что… [У вас она стоит?] А во́н она ма́ленькая ико́на. [… – Через некоторое время разговор возвращается к той же теме.] Э́то ви́дно вот ико́на э́та вот ста… ста́ренькая []. Э́то вот мать оста́вила нам [икону Богородицы в красном углу, которая сильно повреждена], а её оста… ба́ба Гру́ня, её мать оста́вила вот. В общем, наве́рно, тр… тре́тье и́ли четвёртое поколе́нье, мо́жет, даже у неё, у э́той ико́ны. [МГН:] Эт стари́нная ико́на, да. [МНА:] Там ка́к-то напи́сано, я вот под лу́пой смотре́л. […] [Как икона называется эта?] А э́та ико́на… [МГН:] А я не зна́ю, ка́к она… [МНА:] Подожди́, а э́то м… Богоро́дица, Богоро́дица с Иису́сом Христо́м. [МГН:] Кака́я э́то, уж не зна́ю – их ведь мно́го Богоро́диц. [МНА:] А так мно́го их: и Каза́нская Бо́жья Матерь, и ещё каки́е-то – мно́го же их и… [МГН:] У меня́ вот э́та к… Еги́петская, называ́ется, Богоро́дица. [Это всё разные?] Ра́зные – их мно́го. [МНА:] А их мно́го – не то́ что вот Богоро́дица. [МГН:] Я ду́мала, что она́ одна́, а пото́м, когда́ ста́ла, её, э́то, вышива́ть-то… [МНА:] А… а я неда́вно узна́л, что вот с… с Каза́нской же Бо́жья Ма́терь, по-мо́ему, Ста́лин тогда́, вот когда́ уже́ не… не́мцы подступи́ли к Москве́, он разреши́л уже́ – ви́шь ну, тогда́ же э́ти мы все бы́ли – неве́рующие, э́то, г… цер… гоне́ние бы́ло на це́рковь. Он, грит, разреши́л на с… самолё… на самолёт ико́ны – там церко́вники полете́ли и облете́ли Москву́. Вот, кто же – и́ли лю́ди спасли́ в… на́ши вое… во́ины, и́ли… и́ли же ико́на помогла́, а мо́жет, то и друго́е, воодушеви́ла люде́й от… Вот, так что э́то… [МГН:] Ну всё де́д, наве́рно, рассказа́л [смеётся]. [МНА:] А я не зна́ю вот, ве́ра… ве́рить на́до в э́то, в Бо́га и Бо́г. Э́то, я говорю́, цивилизация кака́я-то вы́сшая была́, исче́зла, вот… вот… пирами́ды… мы вот та́к, допу́стим. [МГН:] Была́, коне́чно, цивилиза́ция. [МНА:] Кто́-то же де́лал? Э́то они́… щас они́ са́ми ума́ не мо́гут… поня́ть, как многото́нные без вся́кой приспособле́ний хвата́ли. Там бы́ли, наве́рно, Гера́клы каки́е-то. Вот цивилизация, грит, э́та вот Гипо… Боре́и, Боре́и жили, Ги́перборе… зде́сь вот у нас на севера́х где́-то. Вон кни́га как бы у на́с э́та – пи́шут же про э́то, что Ари… Аре… они́ А́рии бы́ли, вот. [МГН:] Ари́йцы каки́е-то там. [МНА:] Так они́ вот сейча́с вот, грит: «Бог, Бог». Хотя́, мо́жет быть, цивилиза́ция исче́зла, а вот оста́лся все… вы́сший тако́й ра́зум како́й-то он. Он, мо́жет быть, и соз… с созна́нием како́й-то. Он, мо́жет, Бог и существу́ет. Плане́та… мно́го же. Ну, Земля́ существу́ет, зна́чит, где́-то ещё где́-то в э́том просто́ре кто-то е́сть. А… а вот как и сказа́ть. И, допу́стим, я ма́ленький был, вот Га́ле [МГН] расска́зывал то́же, не тебе́, а мно́гим. В дрова́ пое́хал на Муравьи́ [ныне не существующая деревня недалеко от Ермаков], допу́стим, наби́л, и дро́в мно́го, а снег вы… ло́шадь не могла́ потащи́ть. Я ж не доуми́лся разгрузи́ть и вы́ехать, а я нуж… понужа́л-понужа́л ло́шадь – она уста́ла. В тулу́п заверну́лся на дрова́ лёг и д… вот на́чал засы́пать. И вот слы́шу, как бу́дто, конь бежи́т вот п… примёрз к земле́ – цо́кот. [МГН:] Так э́то тебе́ уже́ ка́жется. [МНА:] Вот ви́дишь, меня́ же кто́-то же подтолкну́л. Второ́й раз задрема́л – пету́х закрича́л в лесу́. Вот э́то ж, э́то же кто́-то меня́… не да́л мне усну́ть-то там, заме́рзнуть. [МГН:] А, да, е́сли бы усну́л… [МНА:] Вот и кто́-то, кто́-то вы́сший меня́… э́то… Ну ма́терь ж за… наве́рно, за все́х моли́лася. [Вас Бог спас?] Мо́жет, вот я говорю́, мо́жет, Бог, мо́жет б… что́-то же меня́ подтол… толкну́ло н… то, что я ус… я́вственно слы́шу крик петуха́. Посмотре́л – никого́. Пото́м уже́, когда́ в пе́рвый раз эт… п… дава́й… на поле́ньях что́ ли спа́л. И вот сро́дный брат на лы́жах прибежа́л, аɣа́, мы разгрузи́ли, вы́ехали, опя́ть нагрузи́ли. Пото́м перетаска́ли, ско́лько там. Е́дем уже, стемня́ло всё, э́то, зимо́й, в декабре́, тут ше́сть киломе́тров. И оте́ц идёт, вот: «Чё!» – на меня́. Ну, а ма́ть его́ на… настрополи́ла: п… парни́шку…, ну ско́лько ему́… мне бы́ло, не зна́ю м… бы́ло лет де… оди́ннадцать, двенадцать ли ле́т. [МГН:] Вот отпра́вь, как я говорю́, Алексе́ю оди́ннадцать. Он чё… [МНА:] Ну пар… парни́шка, чё там. [МГН:] Тепе́решные де́ти ничто́… [МНА:] Он гът: «Ну что случи́лось?» А я говорю: «Па́па». А я чё – реши́л мужико́м показа́ть, что… Так, а я ви́дел, как он нагружа́ется. [МГН:] [Нрзб. – 00:41:14,318]. [МНА:] Нагрузи́ли… Мне на́до бы́ло п… зае́хать в ле́с, около́ поле́нницы разверну́ться хороше́нько и натори́ть дорогу́ с ле́су – там сне́гу же мно́го. Ну так не́т бы натори́ть доро́гу, не́сколько раз прое́хать на… на… п… на… на ту доро́гу то́же – она́-т уже́-то гото́вая. А я чё – зае́хал вот в цели́к встал, нагрузи́л, ещё наби́л п… под верёвку з… взял и под верёвку ту́го-ту́го. А чё – лоша́дка пое́хала, и она́ сне́гу набуро́вила под са́ни – всё. Он: «Чё такое?» – «Па́па, са́ни заре́зало, подре́зало са́ни. Оно́ сне́га заби́ло. А мне вот ту́т заре́зало, наве́рно, напуп… на… напуга́лся». – «Что э́то случи́лось?» […] [У вашего отца было какое-то предчувствие?] [МГН:] Да, коне́чно, уɣу́. [МНА:] Ну ви́дит, что до́лго не́ту, вот и чё – я ву… с утра́ уе́хал, а… а в три часа́ уже́ темня́ется, в четы́ре. [Сколько раз вас вот так вот пробуждало?] Ну, два ра́за мне уже́… вот сперва́, я говорю́, э́то сперва́ вот э́то де́лается [? – 00:42:12,624]… Хорошо́ я зна́ю, что… не… без вся́ких врак – всё. Э́то как… А зна́ешь, ме́жду про́чим, показа́лось? Потому́ что ма́ть говори́т, когда́ мать… а, ну, не… Она́ с четы́рнадцатого го́да, мла… ма́ленькая была́. А вон там больша́к идёт на Скри́пкино [деревня в 15 км от Ермаков], она грит: «Каки́е-то бе́лые, кра́сные – о́сенью вот замёрзшая земля́, – говори́т, – слы́шно у́тром ра́но, копы́та ид… бе… бе́гают ко́ни, копы́та тук-тук». Ну я расска́зывал, мне вот в па́мять втемя́шилось. [МГН:] Ну, втемя́шилося то́чно. [МНА:] Я когда́… мне… з… на́чал дрема́ть, меня́ хлоп, как бу́дто на… на ло́шади ска́чет. Вот, я очну… просну… никого́ не́ту. Опя́ть задрема́ть – пяту́х заора́л, вот. Э́то вот я… я чётко, я́сно – уже́ ско́лько лет прожи́л и всё это по́мню.