[Ранее АНВ говорила, что повлиять на человека недобрым словом может любой. Соб.: Здесь, в округе, не говорили, что есть люди, которые специально злое делают другим?] [АНВ:] О́_й, е́сли э́то и бы́ло, то э́то… Ну, \нет уже́ э́тих люде́й, понима́ете. [БВМ:] Когда́-то бы́ло. [АНВ:] Во́, мы да́же са́ми вот здесь бе́гали, вот здесь, в э́то вот до́мик [указывет в направлении заброшенного дома через дорогу]. Кто́-то сказа́л, мы детьми́, что э́то, там живёт ба́бка, колду́нья, и что́ вы ду́маете, она взяла́, наде́ла про́стынь, а мы ма́ль… мы како́го ро́... Како́го во́зраста, никако́го, бе… а ве́чером, и пошли́ так, пошли́ [смеётся], а она… во́ бы́ло. Мы, коне́чно, перепуга́лись ву́смерть и всем расска́зывали, что… [Она к вам вышла в простыни?] Да́, что там действи́тельно что́-то лета́ло, и что́-то… но… хотя́, да́, говори́ли вся́кие стра́сти, но наско́лько это… ну э́то мне ка́жется всё-таки челове́ческое тако́е воображе́ние, оно́ же вот как на́ше де́тское воображе́ние, согласи́тесь, что всё: она́ то́лько показа́лась нам, а мы́ врассыпну́ю, и всё, она и лета́ла, и… да вы что́. [А что про неё говорили?] Ну что… ну превр… [КЛВ кричит из дома:] Мы уже́ больши́е бы́ли, я по́мню! [АНВ:] Как во, да́же сестра́ говори́т, больша́я была. Кака́я ты больша́я была, если я́ говорю́, что мы не больши́е были. А это… что она́ как… Да, Люб? Что как бу́дто она́ в кого-то превраща́лась. [Превраща́лась? А в кого?] Да́, как у… как у поросёнка како́го или… это ну ра́зве это… [КЛВ из дома:] Про́сто ба́бка весёлая была́. [АНВ:] Ба́бка весёлая была́, а ей припи́сывали вся́кие превраще́ния, и, мо́жет, и пра́вда где… [БВМ:] Машу́ха была така́я. [Кто-кто был?] [АНВ:] Ну, я ра́зве про Машу́ху, Машу́ха твоя где́ жила? [БВМ:] Во́т, наи́скось. [АНВ:] А ну́... На каку́ю и́скось? На каку́ю и́скось? А, ой, ну всё. Ну, е́сли б ты вот Машу́ху, та́к если б ты разви́л эти́... Те́му и вспо́мнил, я вон про ба́бу Зы́чку говорю́, это же… [А Машуха это кто?] Ну, э́то он, э́то про́звище по… по-дереве́нски. [КЛВ:] Так и ба́ба У́стя тоже гоня́ла дете́й, то́же люби́ли её дразни́ть все. [АНВ:] Ну́ так… а она́... Лю́б, ну она́ немно́жко не в себе́ была́. [КЛВ:] Ба́ба Усти́нья не в себе́ была́? [АНВ:] Нет. [КЛВ:] Да? [АНВ:] Да. Не-не, У́стя не, она́ немно́го с голово́й… [А Машуха это так прозвали кого-то?] Он име́ет в виду́ про́звище. [Обращаясь к БВМ: А что она делала, Машуха?] Машу́ха, ты говори́л про Машу́ху. [БВМ:] Шепта́ла дете́й. [АНВ:] Шепта́ла, аа\. [Так она бабка была?] Ну выхо́дит ба́бка, да́, выхо́дит… [КЛВ:] Цели́тельницей. [Целительницей?] [АНВ:] Ну шепта́ла, да. [БВМ:] Хле́бом. [Хлебом? А как хлебом?] [БВМ:] На… на ру́ку нало́же… [проводит одной ладонью по другой] [АНВ:] Мяки́шки. [БВМ:] Пома́же. [АНВ:] Ну́ ми… ну́... Ну мо́жет мяки́шку она́ вот так послюня́вит, да при… и к э́тому, и прикла́дывала ребёнку, а что она́ ещё могла де́лать? Если ты говори́шь про хле́б. Я… я не… я уже ка́к-то… [А соль она брала?] Не зна́ю. Е́сли бы он был что... [Обращаясь к БВМ: А хлебом что делала?] [БВМ:] А живо́т ещё была́ [нрзб.] ребёнка по животу́ кача́ла. [АНВ:] АА\, это если гры́жа, скорее́ всего́. [У ребёнка?] Коне́чно, коне́чно. Я сама вон э́того, ста́ршего, во, ста́ршего Ви́ктора, мы в Казахста́не с му́жем тогда жи́ли, и была́ гры́жа. Ой, ноча́ми крича́л, а мне говоря́т, сноси́ к ба́бке, но я не зна́ю, что она де́лала, она́ ребёночка забира́ла и уходи́ла, и он, да, и ноча́ми спал, и всё. [Прошло?] Да. Я, наве́рно, не́сколько ра́з, буква́льно ра́за три. [В какое-то особое время? До заката?] Да, я вот не по́мню, в како́е вре́мя… ну я не думаю про… [А не до заката?] Да ну, коне́чно. Я днём… [КЛВ:] Ну, три зо́рями ле́чат обы́чно, три зари́. [А что такое три зари?] Ну, когда́ солнце захо́дит и когда восхо́дит. [И так три раза нужно прийти?] Да. Я то́же когда́, эт са́мое, пошла́ рабо́тать, у меня го́рло сильно боле́ло, о́чень си́льно, пря́м же… и я то́же ходи́ла. [К бабке ходиди?] И прошло́, да. Наверно, лет де́сять го́рло не боле́ло, вообще́. [А что бабка делала с горлом?] А ру́ки так над голово́й, и шо-то говори́ла-говори́ла-говори́ла, позева́ла потом. [Позева́ла?] [Положительно хмыкает] [А не помните, сколько раз она так делала? Три раза?] Три ра́за я ходи́ла, а ско́лько вре́мени, ну, наве́рно, мину́т пятна́цать. [Пятнадцать минут так водила руками?] Да-да́. [А воду не брала никакую?] [Отрицательно хмыкает.] [Ни хлеб ни соль, просто руками?] Нет, она про́сто рука́ми как-то, ага́. [А руки потом не стряхивала?] Да. [Стряхивала?] Угу́. [А куда?] А та́к как-то так [протягивает руки вдоль туловища и трясёт кистями]. И сказа́ла: «Не хвали́сь, этим нельзя́ хвали́ться, если пройдёт всё, говори́т, хорошо́, но никому́ не расска́зывай». Ну уже сто́лько времени прошло́, уже пото́м ста́ло боле́ть. [А про таких бабок не говорят, что они умирают тяжело?] [Отрицательно хмыкает] Парали́ч разби́л и умерла́, как все́. [А про колду́ний так не говорят?] [АНВ:] Я тако́е по телеви́зору только слы́шала, а у на́с чтобы кака́я колду́нья… [КЛВ:] Мне И́горь про каку́ю-то колду́нью в Щерби́ничах речь вёл. [А что за колду́нья в Щербиничах?] Не зна́ю, я у него́ не ста́ла спра́шивать, я в э́то, гърю́... [КЛВ объясняет АНВ, о каком Игоре идёт речь и проч.] [А что он говорил, что колдунью видел?] Да, про каку́ю-то колду́ню, кото́рая что́-то там… [отходит говорить по телефону] [Вы говори́ли, в кого колдунья превращалась?] [АНВ:] В поросё... [В поросёнка?] Да́, ну они́... Я же говорю́, это но́нсенс како́й-то. [А этого поросёнка не кололи как-нибудь?] О, не-не-не́, нет. [Бегал по улице?] Да, во-во́, бе́гала. Бе́гала по у́лице. Да это что́-то вообще́. Ну… таки́е правда говори́ли, ну мы не ве́рили, ну вот, ви́дишь… Не ве́рили… про то, что превраща́лась в кого́-то не ве́рили, с одно́й стороны́ не ве́рили, а с друго́й стороны́, ви́дишь, пошли́ ж. Пошли́ её… как подразни́ли, она и вы́шла. Ну, э́то она́ [КЛВ] даже по́мнит, пра́вильно бы́ло, хотя́ мы… у нас ра́зница во́семь ле́т. [Нам говорили, что была какая-то женщина, которая не смотрела на детей, потому что вот посмотрит она…] А я такой же́нщины… [Не помните?] [Отрицательно хмыкает] Мы ж ра́но поразьезжа́лись, представля́ете, в семна́дцать ле́т, шко́лу зако́нчили… Поэ́тому… Лю́б, а я не по́мню, кто на дете́й… [КЛВ возвращается:] Сказа́л в Ще́рбиничах кака́я-то была ба́бка. [АНВ:] А на дете́й, вот они спра́шивают, шо мо́л кака́я-то была ба́бка на дете́й нельзя́ было ей смотре́ть в Щербиничах. У на́с, у на́с как-то в Шуру́бов… [Нет, здесь.] У нас? [КЛВ:] Вот про ба́бку именно́ про дете́й он шо́-то мне расска́зывал, шо ба… мол она вро́де как дете́й… де́тям шла люби́ла, а роди́тели не хоте́ли, чтоб она… чтоб подходи́ла даже к де́тям. [А почему? Болели потом?] Я у него́ не ста́ла спра́шивать всё, что́ он имел в виду́, заче́м он мне про эту ба́бку ре́чь вёл. Мо́жет, име́л в виду́, что его́ сгла́зили, что до сих по́р не жена́т. [АНВ:] Да, действи́тельно, тако́й… [А могут так сглазить?] О, ещё ка́к! [Да?] Коне́чно. [А как?] А́... Да всё мо́гут и сгла́зить и… а ка́к? Ну пра́вда, е́сть каки́е-то всё-\таки лю́ди осо́бенные, что… […] что… допу́стим, вы представля́ете, есть кото́рые не зна́ют. А… [КЛВ:] Быва́ют глазли́вые, са́ми не зна́ют, и не хотя́т этого, но посмотре́л и всё. [АНВ:] Да, вот, а е́сть, кото́рые, коне́чно, все и по́льзуются э́тим. Но я, Лю́б, я не зна́ю, а кто́ у нас в дере́вне гля… у нас в дере́вне ра́зве бы́ли таки́е глазли́вые? [КЛВ:] Не́т, не́ было. [Не было?] [АНВ:] Не́-а. Вот то́лько… во́т то́лько про э́ту ба́бку помн… [КЛВ:] Ну, она про́сто весёлая ба́ба была. [АНВ:] Ну́, и всё, а бо́льше никто́. Норма́льные… у на́с дружелю́бные, у нас о́чень хоро́шие. [А они могли сглазить и ребёнка и взрослого, всех?] Да ко́... Да, е́сли кто… е́сли кто глазли́вый, то без ра́зницы ему́, без ра́зницы, посмотре́л и зна… Но́... Но коне́чно различа́ть на́до: те, кото́рый глазли́вые, и… э́то… сгла́живают без раз… сгла́зят тебя без ра́зницы […] во́т, а есть те́, кото́рые зна́ют, что глазли́вые и бу́дут эти по́льзоваться, и у ни́х… зна́чит у ни́х есть си́ла, и бу́дут они эту си́лу нале́во и напра́во, и попро́буй этому челове́ку что… что да́же, называ́ется, про́тив скажи́. Е́сли во… да об этом и по телеви́зору, по-мо́ему, мно́го говоря́т и… Но, а еще зна́ете, ка́к… лю́ди как устро́ены: вот е́сли како́е несча́стье случи́лось, и э́тот челове́к во́т ни сно́м, ни ду́хом, а лю́ди уже себе́ внуши́ли — всё, все напа́сти от э́того челове́ка, и глазли́вый, и… зло́й и бу́дут все напа́сти. Не зна́ю, у нас… [отрицательно хмыкает] не́ было у нас таки́х. [А как-нибудь можно защититься от этого?] Защити́ться? [КЛВ:] Не ходи́ть никуда́, до́ма сиде́ть. [АНВ, посмеиваясь:] До́ма сиди… [А чтобы ребёнка не сглазили?] Ну ещё... Дак де́ло в то́м, что если та́к челове́к сам по себе́ ещё хоть каку́ю-то защи́ту мо́жет вы́строить, допу́стим, да, там… не ве́рит, и… а де́ти са́мые же вот… в чём и де́ло, что са́мые беззащи́тные это ж де́ти, они не мо́гут вы́строить никако́й себе защи́ты, а взро́лые люди мо́гут вы́строит, не реаги́ровать, и я… я так и ду́маю, что, е́сли лю́ди зна́ют, что этот челове́к… вот не зря ж лю́ди разделя́ют: э́тот сла́бый, э́тот си́льный, е́сли челове́к бо́лее си́льный, то его и беспо… бесполе́зно… что́бы кто-то сгла́зил. [АНВ советует соб. сходить к ЮГ.] [Вот вы сказали, вас пугали этой бабкой, это вас родители пугали, или просто кто-то говорил?] А вы зна́ете, вот пра́вильный вопро́с, Люб, роди́тели нас ка́к-то осо́бо и не пуга́ли. [КЛВ:] Ходи́ли са́ми ба́бку достава́ли. [АНВ:] Са́ми, да́, са́ми, пол… получа́ется… нет, но разгово́ры каки́е-то бы́ли, Лю́б, сто проц… [КЛВ:] Пойду́т под окно́ постуча́т, бабка вы́скочи, а им за ра́дость: вокруг… до́м был, стоя́л, а круго́м можно бе́гать вокруг до́ма, у нас вокруг до́ма не побе́гаешь, а там мо́жно. [АНВ:] Ну мы ни с того́… Люб, ну ни с того́, ни с сего́ мы не могли́ это де́лать, разгово́ры… [КЛВ:] Ну я по́мню, что вы бежа́ли, а я за ва́ми. [АНВ:] АА\, да-да́, вот как шугану́ли… [АНВ и КЛВ смеются] и пра́вда она бы… мы же бежа́ли-визжа́ли… [КЛВ:] Ско́лько мне бы́ло, пя́ть? А вам уже сла́ва Бо́гу, вы уже сообража́ли, что де́лали. [АНВ:] Да́, мы сообража́ли, что де́лали, но мы бежа́ли-визжа́ли, [посмеивается] а ты от на́шего ви́зга пла́кала всё бежа́ла. Но мы не спроста́ это де́лали, разгово́ры по дере́вне, зна́чит, шли́, сто проце́нтов. [КЛВ:] Не зна́ю, Та́ня мне сказа́ла, просто бабу́ля весёлая была́. [АНВ посмеиваясь:] Та́ня так сказала? АА, Та́ня, ну пра́вильно, Та́ня ж пососе́дству с ней жила. Ну ба́бка своеобра́зная была. [КЛВ:] Ну я́сно, что… не пошли́ ж к на́шей ба́бе. [АНВ:] Да, к на́шей бабуле… И гла́вное во́т же [указывает в направлении дома], она ж во́т живёт от нас, но мы́ туда не ходи́ли. [КЛВ таинственно:] То́лько когда наступа́ла ночь, мы в её о́кна стуча́ли, и она выска́кивала в простыне́. [АНВ смеётся.] [Она уже померла?] Давно́ уже. [А когда она помирала, с её до́мом ничего не делали?] [АНВ:] Да не-не-не́т, не́т, во-первых, она, мне ка́жется, Люб, ра́зве она зде́сь умерла? [КЛВ:] Забра́ли её куда́-то ро́дственники. [Не к дочери, случайно?] [Положительно хмыкает.] [АНВ:] А у неё одна до́чь и была́, забра́ли и всё, и ни слу́ху, ни ду́ху.