[Ранее на вопрос о том, мог ли кто-то пролететь под коровой, из-за чего она доилась кровью, ответила, что были ведьмы - см. VIII-3, 5. Вопрос соб.: вы сказали, что, если корова доится кровью, это могла колдунья наколдовать?] Нуу, э́то, зна́ешь, э́то… мо́жет, ра́ньше когда́-то бы́ло чё-то. Потому́ что рассказыва́ли, что ра́ньше бы́ло ўся́ких э́тих… зна́ли мно́го о́чень, и каки́е-то недоброжела́тели то бы́ли у них, и… ну, как э́то объясни́ть, что, вот, е́сли сосе́дка не порна… не понра́вилась, на́до обяза́тельно ей чё-то плохо́е сде́лать, а вот заче́м и что. И вот, они́ там колдова́ли, да ўся́кую га́дость э́ту, всё э́то де́лали, вот. […] [А что за гадость могли сделать?] Нуу, вот заколдоўа́ть там или по́рчу каку́ю-то навести́ или на скоти́ну или на куре́й там или на к… на дитёнка, мо́гут тако́е сде́лать, на ма́ленького. Ну, там вся́кое-вся́кое. Ну, вот пи́шут-пи́шут же во, по телеви́зору расска́зывають, всё тако́е. Вот таки́е дела́. [А могли положить что-нибудь, когда порчу навести?] Ой, я вот э́тога не зна́ю. Они́ ж како́е-то там… завора́живают что-то и… определённо там, или на с… на луне́ по́лной или не на по́лной, что-то они́ шеп… всё ж э́то они́ зна́ют. Вот э́та, как она́ называ́ется, чёрная ма́гия э́то, вот э́то ўсё. Во, они́ там… коро́че… вот так… де́лали-де́лали. Но пото́м, говоря́т, что они пото́м пло́хо умира́ют. До́лго они́ му́чаются, поку́да уже́… там к ним кого-то зва́ли, чтобы вот э́то ўо́т… бе́са э́та, в… вы́нуть у яго,\ у ее́, вот, или у… же́нщины, в основно́м, же́нщины бы́ли, изнутри́. Там уже́ э́та ба́тюшку там зва́ли, чтоб э́то, перед сме́ртью уже́ б там пока́ялась ти причасти́лась, в о́бщем чё-то… чё-то там. [Причащали их?] Не причасти́лась, а пока́ялась у свои́х греха́х, там чё-то тако́е. Вот, а так, пло́хо они́, до́лго о́чень умира́ли, мучи́тельно. [А что-нибудь делали, когда они так долго умирали?] Не зна́ю, при мне тако́го не б… [Может, разбирали что-нибудь?] Не зна́ю, не зна́ю.. Ну, у нас таки́х не бы́ло. Э́то… ра́ньше, вот, ну что… у нас, вот, и́менно ўот у на́шей дере́вни, у нас тако́го не бы́ло. Э́то, вот тут, ўо, в окру́гах так, так по разгово́рам, а так… [Звали священника?] Ну да. [Или, может, кого ещё?] Не знаю, мо́жет, ба́бку каку́ю ещё,\ э́то, или что там… чтоб… чтоб ей ле́гше уже́ уйти, во. [А что за бабку? Знахарку?] Ну да, только… е́та… там же получа́ется, ти́па, что э́та ба́бка с добро́м. Добро́ де́лала, ўот. А так… [У вас была такая в деревне?] [Отрицательно мычит]. У на́с таки́х, чё… ни чёрных, ни бе́лых. Ни чёрных, ни бе́лых. [А что делала такая бабка, которая добрая?] Кото́рая до́брая, она́, наоборо́т, помога́ла лю́дям. Ўот там, осо́бенно, вот де́тки ма́ленькие ра́ньше боле́ли, дак моли́твы шепта́ла над ни́ми, ўсё, по́рчу э́ту сн… не по́рчу, э́то вот хворо́бу э́ту снима́ла. Обы́чно ж ма́леньких дете́й, вот, сгла́живали, вот. Да, вот. Е́сть такие, у нас вот тут у кра́и… на краю́ дере́ўни жила́ одна́ ба́бка, она́ и зна́ла… Дак она,\ вот, стара́лася на дете́й на ма́леньких не гляде́ть, потому́ что она́ зна́ла, что, вот, э́сли она́ погляди́т, то дет… ребёнку бу́дет пло́хо. [А как звали её?] Да она́ уже́ умерла́ даўно, она не тут умерла́, она уе́хала к до́чери у Тута́ев и там умерла́, дак вот она́ стара́лась не… не гляде́ть на дете́й… и вот, она́ хоро́шая так-то же́н… но она́ ж не винова́та, что у неё тако́й взгля́д. […]. А помога́ла у нас тут друга́я, баба Га́ля, жила́ вот э́та. Она́ то́же у же́ даўно́ умерла́. Э́та помога́ла, ўот. А так… [А та, которая старалась не глядеть, она была хорошая женщина?..] Да! Но то́лько ж она не винова́та, что у неё тако́й взгля́д, вот тако́й, что де́ти боле́ли. [А что с ребёнком делалось? Как поглядит?] Ну, он пото́м не спит, каню́чится, вот тако́й, вя́лый стано́вится и… э́то, постоя́нно пла́чет и пла́четь э́то, вот, на́до… моли́тву де́лать. [А канючится - это что такое?] Ну, как… ло́мит его вот всё, вот он э́то, изгиба́ется так ве́сь, вот э́то ўо, всё э́то. [А что за молитва?] Во [усмехается]… я не зна́ю, что за моли́тва. Ну, что помога́ет вот при э́том. Вот так. [А это кто делал? Мама?] Нет, ба́бка у нас одна была́ тут э́то всё. [Вот эта баба Галя?] Угу́. Угу́. [А когда молитву читали, делали ещё что-то при этом? Только молитву читали?] Я ж вот не ви́дела, что э́то де́лается, как э́то де́лается ўсё. [А водой не мыли?] Ну, воду́, коне́чно, приноси́ли. Вот и… вот, я не ви́дела. У нас э́та, вот, был слу́чай. Коро́че, моя тётка прие́хала с сы́ном. Получа́ется, мой двою́родный брат, ўо. И вот чё-то ён заболе́л или… я не зна́ю, коро́че, что ба́бу Га́лю, коро́че э́ту позва́ла. Ба́ба, моя́ ба́ба. И яны́ тут ў э́том… ў э́той ха́те ўсё де́лали, нас сюды́ вобще́ да́же не пусти́ли. [Нельзя было?] [Отрицательно мычит]. Вот была́ ба́ба Га́ля, и то яна́ одна́ была́, и ба́бу мою́ да́же яна́ убра́ла. А что яна́ там… И она́ приходи́ла, ба́ба Га́ля, тры ра… тры ра́за, тры дня́, тры дня подря… подря́д приходила. И то перед… перед захо́дом со́лнца она приходи́ла. И пото́м… [Только в это время?] Да, и пото́м уже́ ўсё, ула́дилось, и всё норма́льно бы́ло с ма́льчиком. [А са́ми вы потом ничего́ не де́лали?] [Отрицательно мычит.] И вот я да́же не зна́ю, как э́то ўсё, что э́то ўc\ё. [А что-нибудь она выбрасывала потом, выходила?] Не зна́ю. [Вам не показывали?] [Отрицательно мычит] Так что я тогда́ была́, ско́лько мне… семь лет бы́ло, Го́спади. Вот она́ приходи́ла, ба́бка, лячи́ла… Вале́рика на́шега… [А вот баба Галя, она этим занимается, грешно это делать или хорошо?] Почему́, е́сли на бла́го лю́дям, то почему́ грешно́. Но она́ то́же умерла́ даўно́. Она́ ста́ренькая была́. […]. [А как-нибудь, чтобы не сглазили ребёнка можно сделать?] Ну, как, ну вот как сде́лать? [Соб.: Ну, защитить его как-то, может, оберечь?] Нуу, е́сли б… ну, как сказа́ть… зна́чить, е́сли люде́й таки́х у нас не бу́дет, что вот е́сли гля́нет и ўсё, а так, ну… вон они́ бе́гают по у́лицы, ўо… а хто… вот у вас ў города́х же вон ско́лько мно́го, каки́е вам навстре́чу иду́т вы ж не зна́ете, хоро́ший челове́к, плохо́й челове́к. Вот придёте домо́й, вдруг вам пло́хо, что, от чего́, ўо. Ну, ла́дно, там, просту́да, температу́ра, вы уже́ э́то зна́ете, а е́сли вот тако́е состоя́ние, что… да́же… ничего́ не боли́т, а вот ло́мка така́я кака́я-то, те́ло ўсё кру́тится, вот шо? Вот я́сное де́ло, зна́чить, кто-то вам что-то, ўот… И подру́г и друзе́й себе́ выбира́йте хоро́ших [смеётся], чтоб э́то… ня… не по́ртили вам жи́знь, ўо. Чтоб не ходи́ть пото́м не по ба́бкам, не по де́дкам, ўо. Сеча́с я не зна́ю, но ра́ньше бы… а сеча́с, мо́жет, ещё бо́льше, сейча́с же вон… ўся́кое э́то… те́хника э́та но́вая, мо́же, по-друго́му уже́ колду́ет, там кто его́ зна́ет. [А можно было как-то силу передать? Вот бабка могла передать кому-то?] Ну, е́то, по насле́дству. По насле́дству, да, передаю́тся. [То есть, от матери к дочери?] Ну, и то… э́то, е́сли, вот у неё, е́сть тако́й дар там. Вот, например, вот у ба́бушка, ба́бушка до́чери своё переда́ст, а е́та вну́чке там, ўо, свое́й до́чери. Э́то е́сли е́сть что-то, а е́сли… нет, так, дак нет уже́. [А что можно передать? Хорошее или плохое?] Ну, в основно́м-то, хоро́шее передаю́т, вот, е́сли… э́то… Ну, вот у нас тут у Петря́тинки была́ одна́ ба́бка така́я хоро́шая, и она́ помога́ла таки́м лю́дям. Она́ перядала́ до́чери. Ну, ба́бка та умерла́ уже́, а вот до́чка не зна́ю, да и до́чка уже́ поди́. Что у нас ещё в Ма́лых Щерби́ничах больни́ца была́, вот тако́е я слы́шала, и ба́бушка та ляжа́ла, попа́ла что-то ў больни́цу, дак и к ней лю́ди приязжа́ли, проси́ли: «Ради Бо́га, помоги́те-помоги́те», – вот э́то. А яна́ уже́ не ў состоя́нии, она́ о́чень боле́ла и э́то, и она говори́т: «Е́дьте к мое́й до́чери», – дак вот ўсё э́то… да́же с Москвы́ к ней лю́ди, говоря́т, приязжа́ли. Да, приязжа́ли. Ну, вот а сейчас, наве́рно, по-моему, не́ту ни то… Ну, то, ба́бушка даўно́ умерла́, а до́чка её то́же, наве́рно уже́ не́ту. […]. [А чужого человека можно этому научить?] [Отрицательно мычит.] Ну, вот как вы себе́ представля́ете, е́сли оно́ вам не дано́. Е́сли оно́ вам не дано́. Е́сли мне не да́но там чё-то то-то, хоть ты тре́снись, а ничего́ не полу́чится, ничего́ не полу́чится, ўот. А также вот э́то… э́то всё ж на́до что-то зна́ть… как говори́тся, и с Бо́гом зна́ться, и с ко́смосом. Э́то ж ўсё, всё,\ вот э́то вот, свя́зано ж э́то всё. Так что, як я ду́маю, что [отрицательно мычит], так вот, е́сли ты хо́чешь э́тому научи́ться, мне ка́жется, не полу́чится. [А этому можно с малого возраста научиться или?..] Э́то п… ну, как э́то ўот сказа́ть, э́то ўсё даётся, ну… сеча́с вот я ня зна́ю, как, а вот ра́ньше… е́сли вот она́ ба́бка, наприме́р, она́ уже́ почу́вствовала, там, есче́ с де́тства, что за ней, вот так вот, помога́ть лю́дям, там ўсё, и она́ вот э́то ўсё развива́ла, она́, мо́жет, и к ба́тюшке ходи́ла, что́бы он что-то подска́зывал, всё-таки ж свяще́нник, да ўсё. И вот у неё э́тие, развива́лося ўсё, и она́ ў… и она́ и моли́твы соотве́тствующие ж, наве́рно, чита́ла, и там, мо́жет, како́е… траўки каки́е собира́ла, чтоб помога́ть, там, насто́йки каки́е-то де́лать, ўcё э́то, во. Так что я счита́ю, что э́то… е́сли вот дар тако́й е́сть у челове́ка для люде́й други́х помога́ть, дак э́то уже́ ты его́ нииде́ не во́зьмешь и не ку́пишь. А э́то ж уже́ своё должно́ быть. [А платили таким женщинам? Как-то благодарили?] Ой, ну, как, е́сли вот норма́льно, дак она́ ничего́ не брала́. А так что принясу́ть уже́, то и возьмё… [А что приносили обычно?] Ну, приноси́ли когда́ ра́ньше, вот э́сли, там, де́нег не было́, дак всё так, мо́же, там, са́ла кусо́к, мо́же, яиц каки́х там, что, что-нибу́дь тако́е. А так… а так в основно́м, говоря́т, что они́ не бра́ли, не бра́ли. Лишь бы то́льки помога́ло. [Вы сказали: «Если нормальная, то не возьмёт», а нормальная что значит?] Ну, и в… ну, е́сли вот, они́ как… она́ говори́т, что не на́до ничего́, а втора́я, мо́жет, ска́жет, что там… что дашь там, там ти чё. А так… Ну вот, я е́сли… я так, у нас так таки́х не бы́ло, но вот, что с Петря́тинки, дак я вот не зна́ю, брала́ она́ или не брала́, я э́того не зна́ю. Ну, чем же… ўсё равно ж благодари́ли уже, мо́жет, попо́зже ж когда́ помо́жет челове́ку, там, вот э́то во ўсё, э́то ляче́ние её, дак, мо́жет, и благодари́ли чем-нибудь. Ну, вот я зна́ю, что ба́ба Га́ля у нас ничё не брала́. [А если берёт, может, она какая-то?..] А е́сли… я так счита́ю, что, е́сли ты не берёшь, дак ты от все́й души́ помога́ешь челове́ку, чтоб оно́ ле́гше ста́ло, а е́сли уже́ ўзяла́, э́то уже́ як взя́тка получа́ется, там чё-то, мо́жет, оно́ и на по́льзу не пойдёт, что ты там сде́лала для челове́ка. [А научить она дочку могла тоже с малого возраста?] Ну, она́ ж, наве́рно, же, я так ду́маю, что, мо́жеть быть, присма́тривала́ся, как она́ себя́ ведёт. Понима́ет э́то она ўсё или не понима́ет, дохо́дит э́то всё ж, э́то ж на́до пра́вильно всё ж де́лать, так вот, ўо. Я, так, ду́маю, а так, хто их зна́ет, так как они́, что получа́ется э́то у них.