[В каком возрасте ребёнка старались отлучить от груди?] Так. Ой, я вам хочу́ сказа́ть, что отлуча́ли от груди́ по-ра́зному. Во-пе́рвых, ка́к-то ра́ньше не́ было тако́го, что не́ту молока́. Молоко́ бы́ло, и же́нщины стара́лись корми́ть, ну до го́да – э́то однозна́чно…
[…] [Обычно в каком возрасте отлучали от груди?] Так, вот расска́зываю, что обы́чно к го́ду, но иногда́... У же́нщин тогда́ молока́ всегда́ бы́ло мно́го, и вот я… Мне уже́ ма́ма моя́ расска́зывала, что она́ корми́ла, ско́лько пьёт, и да́же до трёх лет. Э́то бы́ло свя́зано с тем, что, пока́ она́ корми́ла, она́ не могла́ забере́менеть, и э́то у её вро́де как предохране́ние бы́ло. И как то́лько… Но не у всех э́то же́нщин бы́ло. И получа́ется так, что вот она́ родила́ ста́ршего со́рок шесто́го го́да. Пока́ он роди́лся, три го́да она́ корми́ла, че́рез три го́да опя́ть, пото́м опя́ть. И вот таки́м о́бразом получа́ется, что… и чтоб… Коне́чно, же́нщины понима́ли, что э́то о́чень тру́дно рожа́ть и всё, а бы́ло ж тако́е, что и ко́рмит, и мо́жет забере́менеть, поэ́тому вот с э́тим бы́ло свя́зано… И мно́гие где́-то к го́ду и броса́ли, но е́сли бы́ло молоко́, же́нщины корми́ли до трёх лет. Я да́же да… зна́ю слу́чаи таки́е. В три го́да ребёнок уже́ разгова́ривает: «Маам, пошли́, я уже́ си́си хочу́». Бы́ли и таки́е слу́чаи, что говоря́т. И для ребёнка э́то ж бы́ло хорошо́. В… они́ выраста́ли таки́е
[надувает щеки] в… таки́е вот дебе́лые па́рни, да.
[Здоровенькие?] Ну. И же́нщине бы́ли удо́бно.
[А если нужно было отлучить, что для этого делали?] А для э́того, дак уже́ его́ и корми́ли, и прико́рм де́лали, и у нас бы́ло зна́ете, како́е? Вот э́то я с… что зна́ю, что у нас де́лали. Де́лали ку́клу, «куклу́» её называ́ли. Э́то обыкнове́нная ма́рлечка. В ма́рлечку вложи́ли кусо́чек хле́ба и дава́ли её вме́сто со́ски соса́ть. Он выса́сывал э́тот хле́б. И други́е проду́кты могли́ туда́, наприме́р, я́блочко потере́ть, дать. Ну, сок выда́вливали. Э́тих са́мых, сокода́вок не́ было, тёрка б… тёрка была́, тёрку дь…
[Это как имитация кормления?] Да. Ну, так э́то бы́ло здоро́вая пи́ща. Её...
[Имитация кормления грудью, чтобы легче было отлучить?] Да. Да, да, да. И д… и приба́ўка. И… и приба́ўка. Э́то ж бы́ло… Э́то была́ приба́ўка к кормле́нию, а пото́м всё, что вме́сте все е́ли, то и ему́ дава́ли. Всь… Всё корми́ли.
[В постные дни кормили грудью?] В пост?
[Соб.: Да.] Для дете́й грудны́х. На г… на их э́то не распространя́лось. Им да́же молоко́ ў пост дава́ли, как в любо́е вре́мя. И де́тям тако́го во́зраста, вот, где́-то до трёх лет, на них э́то не распр… Э́то ж а́нгелы ещё бы́ли. Ещё всё… им всё бы́ло дозво́лено и их не заставля́ли пости́ться.
[С какого возраста начинали приучать к посту?] Че́стно сказа́ть, меня́ уже́ не приуча́ли. Э́то я с пятьдеся́т второ́го го́да. А е́сли, наприме́р, ве́рующие, ну, не зна́ю. Э́то уже́, наве́рно, в подростко́вом, лет с четы́рнадцати, наве́рно, на́до бы́ло уже́ приуча́ть, что там. Само́ по себе́ обстано́вка заставля́ла, что на́до бы́ло пости́ться, потому́ что… Хотя́ проду́кты таки́е бы́ли, вот коро́ва, ну, она́ ж, е́сли в за́пуске бы́ла, да́же у нас вот в де́тстве. Э́то ж мы сейча́с чай пьём, ко́фе пьём, а вы́росли-то мы как: у нас для питья́ бы́ло, ска́жем, блю́до тако́е. Бы́ла… была́ в… сва́ренная карто́шка целико́м и кру́жка молока́. Э́то был проду́кт пита́ния. И пи́ли мы молоко́. И у нас стоя́ло ведро́ с водо́й и ря́дом с ним алюми́ниевая больша́я кру́жка. Ты пое́л, воды́ попи́л. Ле́том у нас был с ща́велины борщ, со ща́веля там. Когда́ уже́ вы́росла капу́ста, там капу́стные там щи вари́ли, это всё тако́е. А так проду́ктов ж основны́х покупа́ть мы ничё не покупа́ли. Всё бы́ло своё. Е́сли поросёнка забива́ли, его́ то́же соли́ли. Из э́того солёного чё-то там вари́ли, вот. А зимо́й коро́ва была́ в за́пуске, поэ́тому, само́ собо́й…
[В каком возрасте ребёнка обычно сажали за общий стол? Не с рождения же.] Да не́т. Ну, сади́ть з… за о́бщий стол сади́лся, он научи́лся вот л… приуча́ли же его́ ло́жкой есть, корми́ли… Вообще́, насчёт прико́рма пробле́м не́ было. Ребё... там осо́бенно не э́то са́мое, достава́ли из пе́чки борщ, са́ми е́ли, ему́ дава́ли. И гру́дью она́ корми́ла его́ и обы́чно что, грудь была́ как со́ска. И спать укла́дывать грудь, я по́мню, раз, грудь, положи́ла его́ ря́дышком, засну́л он, попи́л молочка́ э́того и пошёл. А так сади́ли есть с моме́нта, наприме́р, ну, я так ду́маю, что каки́е обы́чно с полго́да добавля́ли. Я́йца бы́ли, яи́чко ж дава́ли, наприме́р, там. Шо там ещё варёное…
[Что говорили ребёнку, когда он плохо ел?] Ой, е́сли пло́хо ел, с пе́сенками, с пос… со слова́ми. Ну, как обы́чно, за па́пу, за ма́му ску́шай.
[А ещё что-то говорили?] Ещё бы́ло. Я уже́ забы́ла. Бы́ли таки́е стишки́. Я сама́ говори́ла де́тям.
[Через некоторое время уточняем: Что делали, чтобы избавиться от молока?] А. Завя́зывали грудь. Тогда́ ж молоко́ е́сли уже́ пошло́, вот так вот полоте́нцем за…
[Показывает, как перетягивали грудь тканью.] Пото́м ка́к-то че́рез раз корми́ли, а дете́й, быва́ло, чтоб отучи́ть, дак ну, куда́-нибудь из до́ма, наприме́р, к ба́бушке, к кому́ отдава́ли, что́бы он не ви́дел не́которое вре́мя ма́му, потому́ что, е́сли до трёх лет она́ его́ корми́ла, пото́м попро́буй. Не бу́дешь же до восемна́дцати лет его́ корми́ть.
[Соб.: Я тоже Киру недавно отклеила.] И как? И как вы её откле́ивали?
[Соб.: Тоже на неделю оставила у бабушки, но как только пришла обратно, она сразу: «Сися!»] Си́ся. Э́то… Ну, э́то о́чень хорошо́, что вот… А э́то ж вот ск… склад тако́й же́нский. А у меня́ у само́й вот, я плоха́я ма́ма, вот где́-то полго́да и где́-то пропада́ло молоко́ и… бесполе́зно. Она́ кричи́т, и я сама́ не могу́ догада́ться, по како́й. Мол, и грудь же вро́де така́я и всё тако́е. А ма́ма говори́т: «Да погляди́, она́ кричи́т, мо́жет, есть хо́чет. Что ты э́то са́мое?» Ну, и пра́вда, ста́ли прика́рмливать пото́м, вот. У… у… а у неё бы́ло. Вот она́ ж, говорю́, до трёх лет корми́ла. Ви́дите, что́-то… от ка́ждого ж от органи́зма ещё зави́сит. Перевяз… А гру… молоко́ ж поступа́ет, ка́пает. Вот его́ пере…
[нрзб.] перетиска́ли, ме́ньше пить предлага́лось. Что там ещё, что́бы ме́ньше э́то выраба́тывалось молоко́, так что…
[На горячее не сцеживали?] Не́. Я не по́мню. Я не сце́живала сама́, поэ́тому не по… Мне сра́зу по́сле ро́доў, не зна́ю, вот так вот ходи́ла, ну и молоко́ э́то лилось вот так вот, нисколько не де… не заде́рживалось, пря́мо ручья́ми. Поэ́тому... как э́та са́мая. И чуть то́лько коснётся на груди́, оно́ же вот так вот: «Фр-р», - раз...
[Изображает звук брызгающего молока.] [А если ребёнок рождался и рано умирал, как женщина поступала с молоком?] Ну, перегора́ло молоко́, да и всё. Перепа́ды… Ну как во, оно́ само́ не пропадёт. Где́-то сце́живала она его́, а пото́м всё равно́, перевя́зывала грудь. Каки́м-то о́бразом... боле́ть пришло́... приходи́лось же́нщине, а куда́ деть? Ну, я зна́ю, что вот в города́х... Да́же вот у нас в роддо́ме, когда́ я ещё та… в те́ времена́, она́ продолжа́ла сце́живать молоко и приноси́ла в роддо́м. Мно́гие ж ма́мы остава́лись без молока́ и поэ́тому… Вот каки́м-то о́бразом догово́р же, наве́рно, был, и всё деньга́ми счита́лось, поэ́тому мо́жет быть и да́же так.
[Как объясняли ребёнку, что грудь больше не надо брать? Может что-то делали, мазали?] Ой, и ма́зали, и горчи́цами ма́зали тут вот, чтоб го́рько бы́ло, и со́лью на… натира́ли, что, мол, вот она́ возьмётся, соль, тфу, н… не вку́сная, ти́па того́ что, всё равно́ под э́то са́мое… Ну, большо́й уже́, корми́ть стара́лись к тому́ вре́мени чё-то, а пото́м… А я вот не по́мню, со́ски ж э́ти появи́лись не так давно́, вот э́ти рези́новые со́ски. У нас, я по́мню, со́сок не́ было, вот э́ту куклу́ де́лали. В тря́почку что́-нибудь завора́чивали и всё. Молоко́ она́ дава́ла сама́, а пото́м подраста́л, с кру́жки пои́ли уже́ молоко́м коро́вьим, дава́ли ко… коро́вье молоко́ там, ма́нку. Гла́вная пи́ща была́ - ма́нка, карто́шка, щи из пе́чки, всё. Сейча́с я слы́шу, молоко́ вре́дно дава́ть. Э́то что тако́е ста́ло как вот…