Год | 2016 |
Собиратели | АБМ, ФДД |
Брянская область |
Злынковский район |
Шурубовка |
Код | ЧЛД |
Пол | f |
Год рождения | 1946 |
Код | МСС |
Пол | f |
Год рождения | 1938 |
XV 14 | Считался ли человек, убитый молнией, праведником или грешником? |
XV 11 | Что делали, чтобы не бояться грома (чтобы дети не боялись грома)? |
XV 17 | Где можно и где нельзя прятаться от грозы? Чего нельзя трогать при грозе? Как защищались от грозы? |
Бдение, Богослужение, Болезнь, Верх-низ, Весна, Ветки, Вода, Волосы, Ворота, Воск, Время, Втыкание, Вывешивание, Говорить, Год, Граница, Гроза, Дверь, Демонология, Дерево, Добро-зло, Дождь, Дом, Жизнь-смерть, Закапывание, Закрещивание, Земля, Знак-знамение, Изгнание, Календарь, Клен, Крапива, Крест, Лежать, Лето, Мать, Медицина, Металлы, Молния, Над-под, Народное православие, Насекомые, Ночь, Обереги, Обливание, Огонь, Окно, Освящение, Падать, Передний-задний, Погода, Подпол, Пол, Праздники, Преграда, Приметы, Прорицание, Пространство, Пчела, Пчеловод, Пчеловодство, Растения, Расчесывать, Родство, Свет-тьма, Свеча, Сквозь, Страны света, Сутки, Сухой, Тело человека, Травы, Троица, Угол, Украшения, Ходить, Церковь, Чистый четверг, Явор
ФА ВШЭ 2462
2462
[Замечаем засохшие кленовые ветки, которые заткнуты по двум сторонам ковра, висящего на стене над информантами. См. фото MSS-Shurubovka-Troica ]Почему у вас так ве́тки за́ткнуты?]
[ЧЛД:] А э́то ж на Тро́ицу [Клено́вые?] Клено́вые, ли́па, я́вор ста́вили на о́кна. Я́вор, вы зна́ете, что я́вор?
[Соб: Нет, я не знаю] А́ри… как там его́ называ́ют, ну, вот они растут таки́е
[Соб: трава́ така́я в болоте, да?] Трава́ высо́ка́ ўот. [На о́кна ста́вили?] На о́кна ста́вили, то у меня еще стоя́ло, нету уже яго…
[МСС:] Я́вер.
[ЧЛД:] Я́вер. [Явер?]
[МСС:] Я́вером зову́т, да, э́то на Тро́ицу обяза́тельно ста́вят.
[ЧЛД:] И ве́тки обяза́тельно во поста́вишь. И како́е ле́то бу́дет. Е́сли ве́тки бу́дут, ну, ня со́хнут нигде-то вот, зна́чит ле́то бу́дет тако́е мо́крое. [Мо́крое?] Угу.\ [То е́сть вот сейчас они засо́хли, зна́чит, жа́ркое бу́дет?] Ну, вот то́лько до́ждь или что ли, тогда ну. Не обсы́палися ж, нет, зна́чит ешшо́ не засо́хли. […] [А для чего вот эти ветки, явер?] Я́вер там и ве́тки? Ну, така́я тради́ция, чтоб…
[МСС:] Ну, э́то отделе́ние, зна́чит, Тро́ицу. Е́сть Тро́ица, значит…
[ЧЛД:] Крапи́ву ве́шают. [Крапиву?] Крапи́ву да́же вот, во дворе́, на дверя́х ў прохо́де это от зна… э́то от зло́го ду́ха.
[МСС:] Зе́лень везде́ должна́ бы́ть. Э́то на Тро́ицу.
[ЧЛД:] Да. [Именно от злого духа?] От зло́го крапи́ву. [А, крапи́ва от зло́го?]
[ЧЛД:] Крапи́ва от злы́х … да и вобще́ всё, да.
[МСС:] От злы́х ду́хов – ла́дно, а вот крапи́ву о́коло воро́т – это от вся́ких там… злы́х ду́хоў.
[ЧЛД:] И ўсю́ду перед э́тим ўхо́дом в э́ту. И обяза́тельно свято́й водо́й крясти́ть все э́ти вот… углы́, вот входну́ю две́рь, и та́м, коло ико́н, круго́м похожу́ всё э́то. [Это то́же от ду́хов?] Со свечо́й ходи́ли по до́му.
[ЧЛД:] Ну да, чтобы… [А свеча кака́я?]
[МСС:] Ну, све́чи обыкнове́нные. [Про́сто обы́чная?] Обы́чная свеча́.
[ЧЛД:] Не, моя ма́ть когда-то де́лала с во́ска. [Сама делала?] Сама она́ де́лала, у на́с же пчёлы бы́ли у ма́тери, ну там, коло до́чери [то есть около дома, в котором сейчас живет дочь ЧЛД]. Пчёлы де́лали, ма́ть св… вот гроза́ де́лала, от грозы́, она крести́ла тогда́ в це́ркви, облива́ла водо́й э́той свято́й и ста́вила, когда́ гроза́ си́льная…
[МСС:] Таки́е тут то́лстые све́чи! Вот как идут с-под э́того, под Па́сху. Вот, таки́е же…
[ЧЛД:] Это Чи́стый четверг, обяза́тельно там на це́лую но́чь иду́т они там уже, Всено́щная называ́лась. И вот и нас же беру́т. А мы ся́дем в углу́ где́ там и спи́м, что на́м на́до. А пото́м све́чки знясу́т и как что́б же не сга́сли, там стекло́ с ла́мпы, обыкнове́нной, вон, кероси́н[овой], туда всува́ем и она́ не ту́хнет. Пото́м прихо́дишь на́д вхо́дом сде́лаешь вот так вот, там вот таки́й крест…
[МСС:] Кресто́м.
[ЧЛД:] Кресто́м. На ка́ждой ха́те на кре́слике [оговорка]… на кре́стике и круго́м.
[МСС:] Да […]
[А где? Над входом? А ещё где?]
[ЧЛД:] Ну, вот над всеми́ входа́ми, на́д дверя́ми.
[МСС:] На восто́к, на за́пад и вот так, и всё.
[ЧЛД:] И вон туда́, где́ ико́ны вися́т.
[МСС:] Но в пе́рвую го́лову на восто́к. [И когда́ гроза́ э́ту же све́чку то́же…?]
[ЧЛД:] Грозу – э́то мать сде́лала, ну яна́… така́я небольша́я и э́то себе́ и мне и сказа́ла: «Как гроза́ начина́ется, ты её запали и чита́й "Отче наш"». Ну, и вот слу́шайте … и оказа́лося, что све́чка э́та, как гроза́ начина́ется… А чё ма́ть моя та́к де́лала? Её чу́ть в грозу́ не уби́ло. Мы сиде́ли, я то́лько полы́ собрала́сь мы́ть, там во где жи́ли у ба́бушкиной ха́те, она́ и сейча́с стои́т. Ста́ла мы́ть полы и вдру́г вот надо мной пролета́ет вот стрела́, мо́лния, а моя ма́ть пришла́ с рабо́ты – она рабо́тала тут на фе́рме – и се́ла под часа́ми, а у её тако́е бы́ло ожере́лье, ей подари́ла, оно металли́ческое тако́е, ну, раньше….ли́шь бы что́-нибудь дать. И волоса́ распусти́ла и… а та́м же, во, часы́ и раньше бы́ли, зна́ете, были ги́ри и э́ти, це́почка такая, знаете, стари́нные, хо́дики. И вот она се́ла так во, и ба́бушка моя рядом сидит, а тут вот приоткры́то, во так вот, то́лько чуть-чуть, не закрыва́ли ничто́. И вдру́г она влята́ет и слы́шу бабушка кричи́т моя: «Люся, Люся, мамку уби́ло!» Ну, тут я уже и упа́ла, вы́скочила… Как она меня ми́мо пролете́ла? Прихожу́, две́рь э́та откры́та, ма́ть лежи́т на полу́, ба́ба кричи́т, а мо́й оте́ц и та́м други́е там стро́или та́м тако́й до́мик, ба́ню, в о́бщем, стро́или, я прибега́ю: «Пап, пап, мамка, - говорю – ма́тку гроза́ уби́ла!» Они зацепи́лись э́то, ну, все попа́дали ма́лой ку́чей, и оди́н прихо́дит, говорит: «Надо закопа́ть!» В э́ту, до́ждь же пошёл. Я говорю: «Ня в ко́ем слу́чае». Я читала: ни в ко́ем слу́чае нельзя зака́пывать. Про́сто на све́жий во́здух вы́тащить, и всё, ну, мы её как-то спасли.
[МСС:] Спасли́, но полго́да…
[ЧЛД:] Но полго́да, у ней, зна́ете, вот по всему́ те́лу, как то́лько гроза́ надвига́ется во́т таки́е как мо́лния навро́де, вот по всему́ те́лу. И оте́ц говорит: «Вера, ле́зь уже под пол!»
[МСС:] Как, э́та са́мое.
[ЧЛД:] Да, как мо́лния ве́точки. [Лезть под пол, когда гроза идёт?] Ну, да он же боялся что у неё ещё раз, так он говорит: «Под пол лезь». [А что вот по всему телу такие..?] Ну, как вот мо́лния быва́ет, така́я вот, вся́кие э́ти во, и во́т уже по всему́ те́лу начина́ют прямо такие ро́зовые. [Розовые?] Розовые.
[МСС:] Да, такая ве́твь, и отхо́дят от нее таки́е.
[ЧЛД:] И где-то неде́ля, потом отхо́дят, постепенно посхо́дят. Ну, э́то где-то с го́д бы́ло. А потом прошло. [А вот вы сказали над вами молния пролетела?] Надо мной, да, но то́лько присе́ла во на пол, а там же розе́тка, ну она́ в розе́тку влете́ла она́. [Она в розе́тку улетела?] Да, и надо мно́й она пролете́ла и прямо в ту ко́мнату в другую вот так во и вон там как там и прямо окно́ раскры́ла у часы́ вда́рила, там же этот, ма́ятник, у часы вда́рила, так ма́ятник и прили́п к стене́, прили́п к стене́ к э́той, и всё, и она́ упа́ла, ну́ уже́ там преполо́х тако́й. [А получа́ется это шаровая молния или обычная?] А кто его зна́ет, мы до сих пор не зна́ем что́ э́то. [А причём тут ожерелье?] Ну, оно на ше́е бы́ло у неё. [И что? оно притянуло́?] А оно металли́ческое. А вот и́менно что це́пь, ну вот, хо́дики зна́ете, что вот ги́рю подвядёшь туда…
[МСС:] Молния ударила в ма́ятник.
[ЧЛД:] И це́пь у него́… А яна́ волоса́ расча́сывала. А волоса́ ж то́же проходи́мость.
[МСС:] А она́ ря́дом была́ и вот…
[ЧЛД:] Она напро́тив как ра́з часо́ў. Да, ў ма́ятник уда́рило и пошло́ по э́той цепи́, а ту́т э́то, ожере́лье и волоса́, и всё, и она́ упа́ла [нрзб.]. Ну все́ ж молоды́е бы́ли, не ста́рые. Вот таки́е дела́.
[После разговора на другие темы возвращаемся к прикапыванию: Вы сказа́ли, на́до было в зе́млю прика́пывать ма́му, да?] Да, но э́то не́т, э́то они́ так говоря́т, а я́ та́к почита́ла, что ни в ко́ем слу́чае в зе́млю не на́до копа́ть. Про́сто та́к: на све́жий во́здух, водо́й обли́ть, всё, и где-то вот в колидо́р вы́тащили мы да и всё, э́то же я не́сколько ра́з чита́ла, говорю, да́же ста́ла крича́ть: «Не на́до, не на́до, не на́до, ни в ко́ем слу́чае не вози́те, до́ждь же ещё идёт и она́ должна́ под дождём а е́сли ещё уда́рит?» [А они хоте́ли ее в зе́млю закопа́ть?] Они ходи́ли ее да, и в зе́млю закопа́ть. [А го́лову?] Ну, накида́ть зе́мли, да и всё… на её [И что? Зачем?] Не зна́ю, что́ э́то за тако́е, ту́т да́же врачи́ не говоря́т, что́ э́то тако́е. [Ну, вы зна́ли что она жива, то есть это как способ оживления?] Да, да, она жива́я, она всё, глаза откры́ты и всё, ну её то́лько вда́рило, она́ упа́ла и ляжи́т ту́т во, на полу́, ба́ба кричи́т моя, я то́же вы́скочила. Ну, она, видишь, расчёсывала во́лосы под ма́ятник и се́ла, тут ожере́лечко э́то, и она́ по волоса́м, уда́рило в ма́ятник…
[МСС:] И расчёсываться нельзя́.
[ЧЛД:] А э́то ж на Тро́ицу [Клено́вые?] Клено́вые, ли́па, я́вор ста́вили на о́кна. Я́вор, вы зна́ете, что я́вор?
[Соб: Нет, я не знаю] А́ри… как там его́ называ́ют, ну, вот они растут таки́е
[Соб: трава́ така́я в болоте, да?] Трава́ высо́ка́ ўот. [На о́кна ста́вили?] На о́кна ста́вили, то у меня еще стоя́ло, нету уже яго…
[МСС:] Я́вер.
[ЧЛД:] Я́вер. [Явер?]
[МСС:] Я́вером зову́т, да, э́то на Тро́ицу обяза́тельно ста́вят.
[ЧЛД:] И ве́тки обяза́тельно во поста́вишь. И како́е ле́то бу́дет. Е́сли ве́тки бу́дут, ну, ня со́хнут нигде-то вот, зна́чит ле́то бу́дет тако́е мо́крое. [Мо́крое?] Угу.\ [То е́сть вот сейчас они засо́хли, зна́чит, жа́ркое бу́дет?] Ну, вот то́лько до́ждь или что ли, тогда ну. Не обсы́палися ж, нет, зна́чит ешшо́ не засо́хли. […] [А для чего вот эти ветки, явер?] Я́вер там и ве́тки? Ну, така́я тради́ция, чтоб…
[МСС:] Ну, э́то отделе́ние, зна́чит, Тро́ицу. Е́сть Тро́ица, значит…
[ЧЛД:] Крапи́ву ве́шают. [Крапиву?] Крапи́ву да́же вот, во дворе́, на дверя́х ў прохо́де это от зна… э́то от зло́го ду́ха.
[МСС:] Зе́лень везде́ должна́ бы́ть. Э́то на Тро́ицу.
[ЧЛД:] Да. [Именно от злого духа?] От зло́го крапи́ву. [А, крапи́ва от зло́го?]
[ЧЛД:] Крапи́ва от злы́х … да и вобще́ всё, да.
[МСС:] От злы́х ду́хов – ла́дно, а вот крапи́ву о́коло воро́т – это от вся́ких там… злы́х ду́хоў.
[ЧЛД:] И ўсю́ду перед э́тим ўхо́дом в э́ту. И обяза́тельно свято́й водо́й крясти́ть все э́ти вот… углы́, вот входну́ю две́рь, и та́м, коло ико́н, круго́м похожу́ всё э́то. [Это то́же от ду́хов?] Со свечо́й ходи́ли по до́му.
[ЧЛД:] Ну да, чтобы… [А свеча кака́я?]
[МСС:] Ну, све́чи обыкнове́нные. [Про́сто обы́чная?] Обы́чная свеча́.
[ЧЛД:] Не, моя ма́ть когда-то де́лала с во́ска. [Сама делала?] Сама она́ де́лала, у на́с же пчёлы бы́ли у ма́тери, ну там, коло до́чери [то есть около дома, в котором сейчас живет дочь ЧЛД]. Пчёлы де́лали, ма́ть св… вот гроза́ де́лала, от грозы́, она крести́ла тогда́ в це́ркви, облива́ла водо́й э́той свято́й и ста́вила, когда́ гроза́ си́льная…
[МСС:] Таки́е тут то́лстые све́чи! Вот как идут с-под э́того, под Па́сху. Вот, таки́е же…
[ЧЛД:] Это Чи́стый четверг, обяза́тельно там на це́лую но́чь иду́т они там уже, Всено́щная называ́лась. И вот и нас же беру́т. А мы ся́дем в углу́ где́ там и спи́м, что на́м на́до. А пото́м све́чки знясу́т и как что́б же не сга́сли, там стекло́ с ла́мпы, обыкнове́нной, вон, кероси́н[овой], туда всува́ем и она́ не ту́хнет. Пото́м прихо́дишь на́д вхо́дом сде́лаешь вот так вот, там вот таки́й крест…
[МСС:] Кресто́м.
[ЧЛД:] Кресто́м. На ка́ждой ха́те на кре́слике [оговорка]… на кре́стике и круго́м.
[МСС:] Да […]
[А где? Над входом? А ещё где?]
[ЧЛД:] Ну, вот над всеми́ входа́ми, на́д дверя́ми.
[МСС:] На восто́к, на за́пад и вот так, и всё.
[ЧЛД:] И вон туда́, где́ ико́ны вися́т.
[МСС:] Но в пе́рвую го́лову на восто́к. [И когда́ гроза́ э́ту же све́чку то́же…?]
[ЧЛД:] Грозу – э́то мать сде́лала, ну яна́… така́я небольша́я и э́то себе́ и мне и сказа́ла: «Как гроза́ начина́ется, ты её запали и чита́й "Отче наш"». Ну, и вот слу́шайте … и оказа́лося, что све́чка э́та, как гроза́ начина́ется… А чё ма́ть моя та́к де́лала? Её чу́ть в грозу́ не уби́ло. Мы сиде́ли, я то́лько полы́ собрала́сь мы́ть, там во где жи́ли у ба́бушкиной ха́те, она́ и сейча́с стои́т. Ста́ла мы́ть полы и вдру́г вот надо мной пролета́ет вот стрела́, мо́лния, а моя ма́ть пришла́ с рабо́ты – она рабо́тала тут на фе́рме – и се́ла под часа́ми, а у её тако́е бы́ло ожере́лье, ей подари́ла, оно металли́ческое тако́е, ну, раньше….ли́шь бы что́-нибудь дать. И волоса́ распусти́ла и… а та́м же, во, часы́ и раньше бы́ли, зна́ете, были ги́ри и э́ти, це́почка такая, знаете, стари́нные, хо́дики. И вот она се́ла так во, и ба́бушка моя рядом сидит, а тут вот приоткры́то, во так вот, то́лько чуть-чуть, не закрыва́ли ничто́. И вдру́г она влята́ет и слы́шу бабушка кричи́т моя: «Люся, Люся, мамку уби́ло!» Ну, тут я уже и упа́ла, вы́скочила… Как она меня ми́мо пролете́ла? Прихожу́, две́рь э́та откры́та, ма́ть лежи́т на полу́, ба́ба кричи́т, а мо́й оте́ц и та́м други́е там стро́или та́м тако́й до́мик, ба́ню, в о́бщем, стро́или, я прибега́ю: «Пап, пап, мамка, - говорю – ма́тку гроза́ уби́ла!» Они зацепи́лись э́то, ну, все попа́дали ма́лой ку́чей, и оди́н прихо́дит, говорит: «Надо закопа́ть!» В э́ту, до́ждь же пошёл. Я говорю: «Ня в ко́ем слу́чае». Я читала: ни в ко́ем слу́чае нельзя зака́пывать. Про́сто на све́жий во́здух вы́тащить, и всё, ну, мы её как-то спасли.
[МСС:] Спасли́, но полго́да…
[ЧЛД:] Но полго́да, у ней, зна́ете, вот по всему́ те́лу, как то́лько гроза́ надвига́ется во́т таки́е как мо́лния навро́де, вот по всему́ те́лу. И оте́ц говорит: «Вера, ле́зь уже под пол!»
[МСС:] Как, э́та са́мое.
[ЧЛД:] Да, как мо́лния ве́точки. [Лезть под пол, когда гроза идёт?] Ну, да он же боялся что у неё ещё раз, так он говорит: «Под пол лезь». [А что вот по всему телу такие..?] Ну, как вот мо́лния быва́ет, така́я вот, вся́кие э́ти во, и во́т уже по всему́ те́лу начина́ют прямо такие ро́зовые. [Розовые?] Розовые.
[МСС:] Да, такая ве́твь, и отхо́дят от нее таки́е.
[ЧЛД:] И где-то неде́ля, потом отхо́дят, постепенно посхо́дят. Ну, э́то где-то с го́д бы́ло. А потом прошло. [А вот вы сказали над вами молния пролетела?] Надо мной, да, но то́лько присе́ла во на пол, а там же розе́тка, ну она́ в розе́тку влете́ла она́. [Она в розе́тку улетела?] Да, и надо мно́й она пролете́ла и прямо в ту ко́мнату в другую вот так во и вон там как там и прямо окно́ раскры́ла у часы́ вда́рила, там же этот, ма́ятник, у часы вда́рила, так ма́ятник и прили́п к стене́, прили́п к стене́ к э́той, и всё, и она́ упа́ла, ну́ уже́ там преполо́х тако́й. [А получа́ется это шаровая молния или обычная?] А кто его зна́ет, мы до сих пор не зна́ем что́ э́то. [А причём тут ожерелье?] Ну, оно на ше́е бы́ло у неё. [И что? оно притянуло́?] А оно металли́ческое. А вот и́менно что це́пь, ну вот, хо́дики зна́ете, что вот ги́рю подвядёшь туда…
[МСС:] Молния ударила в ма́ятник.
[ЧЛД:] И це́пь у него́… А яна́ волоса́ расча́сывала. А волоса́ ж то́же проходи́мость.
[МСС:] А она́ ря́дом была́ и вот…
[ЧЛД:] Она напро́тив как ра́з часо́ў. Да, ў ма́ятник уда́рило и пошло́ по э́той цепи́, а ту́т э́то, ожере́лье и волоса́, и всё, и она́ упа́ла [нрзб.]. Ну все́ ж молоды́е бы́ли, не ста́рые. Вот таки́е дела́.
[После разговора на другие темы возвращаемся к прикапыванию: Вы сказа́ли, на́до было в зе́млю прика́пывать ма́му, да?] Да, но э́то не́т, э́то они́ так говоря́т, а я́ та́к почита́ла, что ни в ко́ем слу́чае в зе́млю не на́до копа́ть. Про́сто та́к: на све́жий во́здух, водо́й обли́ть, всё, и где-то вот в колидо́р вы́тащили мы да и всё, э́то же я не́сколько ра́з чита́ла, говорю, да́же ста́ла крича́ть: «Не на́до, не на́до, не на́до, ни в ко́ем слу́чае не вози́те, до́ждь же ещё идёт и она́ должна́ под дождём а е́сли ещё уда́рит?» [А они хоте́ли ее в зе́млю закопа́ть?] Они ходи́ли ее да, и в зе́млю закопа́ть. [А го́лову?] Ну, накида́ть зе́мли, да и всё… на её [И что? Зачем?] Не зна́ю, что́ э́то за тако́е, ту́т да́же врачи́ не говоря́т, что́ э́то тако́е. [Ну, вы зна́ли что она жива, то есть это как способ оживления?] Да, да, она жива́я, она всё, глаза откры́ты и всё, ну её то́лько вда́рило, она́ упа́ла и ляжи́т ту́т во, на полу́, ба́ба кричи́т моя, я то́же вы́скочила. Ну, она, видишь, расчёсывала во́лосы под ма́ятник и се́ла, тут ожере́лечко э́то, и она́ по волоса́м, уда́рило в ма́ятник…
[МСС:] И расчёсываться нельзя́.