[Ранее говорят, что живут в Подмосковье, но часто приезжают в Рогов. АКК:] Так что мы е́здим сюда́ о́чень ча́сто. На Ра́дуницу, вот када́ Роди́тель… Родит… Па́сха, а пото́м Роди́тельский день. Мы приезжа́ем всегда́, потому́ что у Серге́ича здесь похоро́нены роди́тели. Мои́ ў Бря́нске. И мы приезжа́ем сюда́ с… Я на Па́сху в Брянск, а он… А пото́м вме́сте сюда́, потому́ шо з… в Бря́нске на Па́сху не хо́дят на кла́дбище. [… – Через некоторое время разговор снова заходит о Радунице. Говорят о том, что родители их не приучали к вере, см. XXIIa-1 а, е, б, 15 а, 8 а. АКК:] Нам не разреша́ли да́же… Ра́ньше мы в шко́лу ходи́ли, у нас шко́ла была́ деревя́нная, одноэта́жная, мно́го бы́ло ученико́в, у меня́ бы́ло три кла́сса, там, девя́тых три… э́то о́чень мно́го, девяно́сто челове́к. Бы́ло мно́го всего́ п… молодёжи, и мы вот, е́сли Роди́тельский день, Ра́дуница, э́то во вто́рник, и мы по́сле уже́ ур… там уходи́ли с одного́, двух уро́ков и ходи́ли на кла́дбище. Э́то ж вообще́, но́вые боти́нки, но́вое, там, пла́тье роди́тели справля́ли. А на за́втра нас уже́ стро́или всех, лине́йка и вызыва́ли: «Кто был на кла́дбище?» ИИ начина́ли: «Таак…» [… – Через некоторое время снова заходит разговор о Радунице. Соб.: Что делали на Радуницу?] Ну вот на Ра́дуницу, как, вот э́то Кра́сная го́рка называ́лось. Э́то помина́ние усо́пших. Ходи́ли на кла́дбище. Кла́дбище – э́то вот вы проезжа́ли. Э́то, зна́чит, все иду́т к двена́дцати часа́м. Есть така́я при́тча. Вот моя́ ба́бушка, и моя́ ма́ма, и моя́ тётя расска́зывала, что на Па́сху никто́ не ходи́л на кла́дбище. Почему́? Потому́ что у усо́пших с… свой пра́здник. Они́ там, как они́ сказа́ли, что вот они́ там пра́зднуют и всё тако́е, а е́сли кто к ним приходи́л, и вот э́ти у́мершие ду́ши, они́ разрыва́ются на ча́сти. Они́ хотя́т, что к ним приш… Хотя́т и там быть, потому́ что для них пра́здник како́й-то, и к нам бегу́т, как говори́тся, летя́т. И поэ́тому им там с… ну, тяжело́, как говори́тся. А на Ра́дуницу уже́ открыва́ются золоты́е ворота́ там, и все усо́пшие, ну, встреча́ются, кто к ним пришёл. Поэ́тому на Па́сху в на́шем, в э́том… се́льской ме́стности их стара́ются не беспоко́ить, на… на кла́дбище не хо́дят, а на Ра́дуницу. Зна́чит, на Ра́дуницу все собира́ются ро́дственники и, там, иду́т на моги́лки, несу́т, там, вы́пивку, заку́ску и встреч… Вот, как обы́чно у нас говоря́т: «Ну, встре́тимся на кла́дбище». И уже́ кто где есть, в каки́х города́х – все приезжа́ют сюда́, потому́ что… сейча́с в основно́м-то почти́ лю́ди мно́гие у́мерли, вот в живы́х ме́ньше оста́лось, ско́лько там лежа́т. И уже́ там… встреча́ются там, помина́ют, сидя́т, обща́ются. Ну, как говори́тся, ну, пра́здник, пра́здник и у них, и у нас. Мы как бы… [На Пасху нельзя на кладбище ходить?] Ну то́лько хо́дят к… да… [КВС:] Нет, не то, что нельзя́, но ни… у нас не при́нято [нрзб.]. [АКК:] Ну мо́жно ходи́ть, ну ни… не при́нято, ну хо́дят, там, кто у́мер т… све́жая… [КВС:] Э́то по на́шей ве́ре, не зна́ю, вот мы правосла́вные, ну правосла́вных же то́же есть направле́ния ра́зные. [Какие?] Ну, каки́е? Старове́ры, допу́стим, правосла́вные есть. [АКК:] Ну вот вы зна́ете, хочу́ сказа́ть, что когда́ ра́ньше вот э́того не приве́тствова́ли, чтоб ходи́ли на… рабо́та была́ в вто́рник, э́то ж всегда́ Ра́дуница во вто́рник, то вот в Бря́нске я жила́ до́лгое вре́мя, и роди́тели мои́ там у́мерли, и ходи́ли все на Па́сху, выделя́ли кол… э́ти… заво́ды, там, предприя́тия, авто́бусы, всё, ма́ссово вози́ли люде́й, там же Брянск всё-таки областно́й го́род, вози́ли на кла́дбище, на вст… там мно́го кла́дбищ. Ну. А сейча́с вот да́же вот предприя́тия, заво́ды, все э́ти каки́е-то нача́льники де́лают выходно́й день во вто́рник. И уже́ вот я всегда́ приезжа́ю из Москвы́ в воскресе́нье, потому́ что и сюда́ хо́чется, и там хо́чется. И когда́ идёшь… вот мы в э́том году́ и́менно да́же… я пошла́ на кла́дбище к роди́телям, и о́чень ма́ло наро́ду бы́ло, пря́мо совсе́м. Кла́дбище огро́мное, а люде́й так, ну, прие́зжие, кто не мо́жет прие́хать во вто́рник. Уже́ ка́к-то и там ста… и в города́х да́же больши́х уже́ ста́ли, ну мь… ме́ньше ходи́ть, а стара́ются во вто́рник, потому́ что вто́рник уже́ ма́ссово авто́бусы, и ма́ссово везу́т, и ма́ссово, как говори́тся, встре́ча с свои́ми поко́йными ро́дсвенниками. [А почему на Пасху не ходили на кладбище? У них свой праздник был?] Да, я говорю́, что, ну, э́то при́тча така́я. Э́то вот мои́ ба́бушка и тётя расска́зывали, что как бу́дто у э́тих усо́пших свой там пра́здник, свой там пра́здник. [А во вторник?] А вто́рник – они́ уже́ встреча́ются с… [КВС:] А вто́рник – э́то девя́тый день Па́схи, [нрзб. – 00:51:09,565] вто́рник, а… [АКК:] Да, уже́... Ну, девя́тый день Па́схи. Ну, э́то вот че́рез… [Через неделю?] Че́рез неде́лю. [КВС:] Чере… ну де́вять дней. [АКК:] Да. Но. И уже́... [… – Угощают собирателей.] [А на девятый день они с кем встречаются?] С… Ну с на́ми, с живы́ми, как говори́тся. Ну, ду́ши и́хние \встреча́ются с на́ми. Но. [А ворота золотые – это что?] Ну к… ну э́то при́тча така́я, что вот, ма́ма говори́т, что вот на… на… на Па́сху не ходи́те, потому́ что… и тётя говори́ла… Потому́ что у них свой пра́здник. Они́ тогда, как ду́ши их не разрыва́ются, они́ туда́ хотя́т, и тут хотя́т. Ну э́то вот как ска́зка. Ну оно́ с чего́-то ж взя́то. А на Ра́дуницу они́ уже́ свобо́дны. Они́ вот стоя́т у вора… у воро́т, и ждут, кто ж там… Ну э́то, зна́ете, как вот? Ну она́... Мне э́то интере́сно, и вообще́ я… да́же вот э́то мне о́чень нра́вится, что вот они́ стоя́т, ждут: «А вот к тем не пришли́, а вот к тем…» Ну э́то вот как баб… [То есть они смотрят, к кому пришли?] Ну да, вот как говоря́т… Ну ба́бушка расска́зывает, досту́пно, э́то ж когда́ я была́, чтоб я поняла́, что э́то тако́е, что вот они́ смо́трят: «Вот к мне пришли́». И всё, они́ уже́ прису́тствуют с ва́ми там, и всё тако́е, и пра́зднуют, и всё. [Они просто смотрят?] Ну да, да-да-да, да. Как бу́дто вот, ну… Ну, э́то… Ну э́то ж ни… ни… ни с… ни пр\авда, а быль кака́я-то вот, что вот, приду́мали тако́е, что действи́тельно. И вот поэ́тому здесь вот на Ра… на Па́сху о́чень ма́ло люде́й хо́дит на кла́дбище, о́чень. Э́то вот све… ну, све́жая моги́лка, е́сли там у́мерли, там, до Па́схи, то иду́т на Па́сху. Ка́к-то ещё м… ка́к-то раз… ну не то, что разреша́ют, но иду́т лю́ди. Ну и всё. [А говорили, что умершие будто за стол приходят? Оставляли им что-нибудь?] Ну коне́чно, коне́чно, обяза́тельно оставля́ют там э́то са́мое, конфе́тку каку́ю-то вот, наприме́р. Ну э́то вот я и смотрю́, что и в Бря́нске, и здесь что вот да́же вот, е́сли мой оте́ц кури́л, так вот кто́-то там сигаре́тку положи́л. Ну пото́м по́сле, как ухо́дят лю́ди, то вот те́ же са́мые цыга́не, кто… вот у нас кто бедне́е живу́т, кто вот… пе́нсии ма́ленькие. И стара́ются уже́ не кроши́ть э́ти я́йца, а по… положи́ли конфе́тку специа́льно, а они́ пото́м прохо́дят, и собира́ют, и ку́шают. Э́то о́чень хорошо́. Э́то… [Это на кладбище тоже?] Да, на кла́дбище, када́ ухо́дят, то на моги́лки кладу́т э́тот, конфе́тку, там. В Москве́ э́того нет. Я ви́дела, е́здила, у нас там ро́дственница похоро́нена. Конфе́тку, пото́м яйцо́ обяза́тельно кра́сное… кра́шеное, а пото́м, что ещё там? Налива́ют да́же рю́мочку, е́сли кто́-то там… мужчи́на выпива́л. Ну. Ну вот так. А пото́м уже́, когда́ вот в три часа́, в четы́ре уже́ все расхо́дятся, то те, кото́рые живу́т бедне́е, не́чего ку́шать, они́ уже́ идут\ с паке́тиками. Они́ ничего́ не лома́ют, они́ к… У нас о́чень ма́ло здесь огра́док, они́ захо́дят, беру́т, что им на́до. Кто́-то ку́рит сигаре́ты, а купи́ть не мо́жет, а пе́нсии ещё нет, кто́-то, там, вы́пить хо́чет. [То есть к этому хорошо относились?] А хорошо́, ничего́ никогда́ не руга́ют, ничего́, и вот… и все зна́ют, что вот… «А положи́те бо́льше, вот те приду́т и заберу́т». Им есть… ку́шать не́чего. Все подаю́т вот так вот, да́же таки́м мака́ром. Э́то не пло́хо, е́сли вот лю́ди, э́то са́мое, что́-то там возьму́т и ску́шают. Э́то то́же са́мое… вот… подая́ние, э́то преподно́сят че́рез э́того вс… че́рез… Но. Потому́ что все ж, там, прино́сят угоще́ние, са́мое хоро́шее, са́мое, ну… Ну и всё, вот так. Ну е́сли кто хо́чет, чтоб пти́чки лета́ли, э́то возьму́т бу́лочку покро́шат, там ещё что́-то. Но уже́ не оставля́ют тако́е, а чтоб, там, пшено́ како́е посы́пят. Ну и всё, тако́го бо́льше ничего́. Вот так, де́вочки. [Чтоб птички летали?] Ну коне́чно, они́ ж клюю́т там зё… зёрна, и садя́тся и пою́т пе́сенки. Ну, э́то вот так вот, э́то ж зна́ете, как? Э́то ж… Вот быва́ет, что вот… ба́бушка моя́ говори́ла: «Ну ла́дно, э́тим положи́ли конфе́т, дава́йте тепе́рь посы́пем пшено́м, а пусть и пти́чки попою́т-поклюю́т». Ну вот. [Это хорошо считалось, что они прилетают?] Ну хорошо́, коне́чно. А в Бря́нске я вообще́ зна́ю, что всегда́ посыпа́ют зё… зерно́... Зёрнышк… ну, так, на моги́лку зерно́ ка́к-то в виде кре́стика и́ли где про́сто так. Ну в Бря́нске. Ну э́то ж не так далеко́. Ну, вот так.