Год | 2018 |
Собиратели | КАС, МВБ |
Брянская область |
Злынковский район |
Рогов |
Код | АВ |
Пол | m |
Год рождения |
Код | КАК |
Пол | f |
Год рождения | 1930 |
Стрела |
Код | ЛП |
Пол | f |
Год рождения | 1949 |
XIII 9 а | Как называются: колдун, знахарь, ведьма, знахарка? Чем они отличались друг от друга? |
XIII 9 ж | Кому колдун передает знани? Когда знаток может передать колдовство? После передачи знаний может ли сам знахарь ими воспользоваться? Как передается колдовство? Можно ли передать колдовство не человеку, а животному, предмету? |
XIII 9 з | Что будет колдунам за то, что они пользуются своими знаниями? |
Богородица, Болезнь, Ведьма, Водка, Время, Женщина, Знахарь, Книга, Медицина, Меморат, Молитва, Молиться, Народное православие, Похоронный обряд, Причитания, Рожа (болезнь), Святые, Семейные обряды, Тело человека, Ум-безумие
ФА ВШЭ 2597
2597
[А может что-то особое случиться с тем, кто прочтет всю Библию?]
[АВ:] Нет. Э́то нестра́шно. Стра́шно – чёрная ма́гия. [А в черной магии есть тоже какая книга?] Яна́ есть, яна́ есть, пи́сана.
[ЛП:] Когда́ Сту́па была́, она́ так же.
[АВ:] Да. Вот.
[ЛП:] Шапту́ха на́ша поумерла́. Сту́пой зва́ли.
[АВ:] И… и шапта́ли, и… и прыворо́ты яна́ де́лала, и что… и шапта́ла, ўсё выле́чивала, ток по чёрной ма́гии. Но на́до её осторо́жно… зна́ть. Ўот у её бы́ло, ўот у её бы́ло, ўот яна́ уже́ помёрла.
[ЛП:] Да.
[АВ:] Но яна́ негра́мотная была́ же́нщина, ўот. Ни у шко́лу не ходи́ла, ничто́, но па́мять хоро́шая у яе́, ўот. Ўот тут баб… ма́тка её жила́, ўот тут недалёко, у ей была́ э́та чёрная ма́гия, и яна́ ўзяла́ и передала́ до́чке. А яна́ чита́ть не мо́же яе́. Ну, как же она́ почита́е, как она́ бу́де там шапта́ть? [ЛП спрашивает собирателей, ходили ли те на озеро.] [Вы сказали э́то как-то передают?]
[АВ:] Вот э́то передала́ яна́ э́тот са́мый – до́чке свое́й, а яна́ ж не уме́е чита́ть, нягра́мотна. А у яё была́ до́чка, Та́ня, и с мое́й сястро́й ходи́ли они́ в шко́лу. Ну, та́я во́зьме – ей почита́е э́то всё, э́ту… Там что ё – и яна́ сра́зу запомина́е. Запомина́ет – ми́гом, да! Почита́е тут то, почита́е то – и яна́ дава́й шапта́ть. Отывсю́ль, э́то вот, маши́ны – иду́ть отывсю́ль, стоя́ть, там, в ряд. А на…
[КАК:] Из Го́меля да́же прияжжа́ли.
[АВ:] Да от… там, чёрт ёго́ зна́е, отку́да они́ е́дуть!
[КАК:] Из Москвы́ да́же были́. [Из Москвы приезжали, да?] [Нрзб.] Да, маши́на на остано́вке стоя́ла, ну, у нас.
[АВ, одновременно:] Да, и яна́ по чёрной ма́гии всё э́то отше́птывала и… и… и прише́птывала, понима́ете.
[КАК:] Она́ лю́дям плохо́го не де́лала. [Нрзб.] отчи́тывала. [Нрзб.] от руки́… [Далее КАК говорит параллельно на отдалении, ее слов почти не слышно. Смысл такой, что она сошла с ума, «ссытся» и т.п.]
[АВ:] Нет, она́… э́тот са́мый, шапта́ла, и всё э́то как… ИИ… чита́ла э́ти, ну, от руки́, да, э́тот са́мый – и яна́ свихну́лася. [С ума сошла, да?] Э́тая до́чка. И не у тот… не… не у тот час почита́ла её. [А надо в определённый час читать?] Да. И яна́ – раз! И потеря́ла рассу́док на тры го́да. Не забра́ли, не за́мужем, всё, была́ и э́то… И она́ что ни де́лала: и сама́ уже́ отше́птывала, и, там, туда́ где́-то вози́ли – дед отшапта́л яё. Так прыезжа́ла – уже́ всё норма́льно. [А после этого она продолжила шептать?] Да! Яна́ всё… Я был… ще рабо́тал в Новозы́бкове на мя́со… на мясокомбина́те. А… заболе́ла у меня́ нога́ – называ́лося, ро́жа. Кра… краснота́ така́я пошла́, и всё. Ну, да́льше: «А, что там мне э́ти дохтори́ ма́жуть да ещё раздража́ють её?» – ма́зью той ра́зной. Я прыхо́жу, гърю́: «Дядь…» Э́тот са́мый… «Тёть Галь! Погляди́, что у меня́ з ного́й? Вот, боли́т нога́, уже́ э́то…» – «Ой, Воло́дь, он уже́ у тебя уда́внилось, уже́ давно́ наъ\рно. Э́то ж ро́жа! Ну, сади́ся». Да, я сел на э́тот са́мый… Мо́лится и… Как, вот, стишо́к ты расска́зываешь, где, там, таки́е на всех святы́х… Всех всё… Я́сно, конкрэ́тно… [Перечисляют, да?] Перечисля́ют, мо́лится и всё, и посту́живае, погла́живае, во́дкой всё там э́то… Всё, э́тот са́мый, и всех святы́х называ́е. Друга́я ж – я, ско́ко, вот, прыхо́дилось – немно́жко сама́ для себя́: «Чу-чу-чу-чу-чу» – там, что́-то. А яна́: «Го́споди, помоги́!» – и всех святы́х, и… и Божжа ма́терь, Богоро́дица – и всё яна́… всё э́то шапта́ла. А тры ра́за мне пошапта́ла – и где оно́ всё де́лося? И всё пошло́. Так вот, како́е де́ло. И к ней е́хали тут – о-ё-ё! […] Дак она́ всё э́то шапта́ла, по э́тот и де́лала. Дак вот, таки́е дяла́. […] Э́то… Э́то по чёрной ма́гии она́ де́лала, а сама́ ж нягра́мотная, во. [А не говорили, что на роды звали каких-то женщин специальных? Они там тоже что-то читали…] Ну… Были́ вся́кие, что чита́ють, а…
[КАК:] Смотря́, что чита́е про… и… и как и по ком.
[Соб.: Вот, «повитуха» как-то называли…] Как?
[Соб.: Повитуха. Не было такого?] Не, не зна́ю я тако́е. Не зна́ю.
[КАК:] По мёртвых у нас чыта́ють…
[АВ:] Ну, э́то пра́_льно. [Отвлекаются на других собирателей на улице.]
[АВ:] Нет. Э́то нестра́шно. Стра́шно – чёрная ма́гия. [А в черной магии есть тоже какая книга?] Яна́ есть, яна́ есть, пи́сана.
[ЛП:] Когда́ Сту́па была́, она́ так же.
[АВ:] Да. Вот.
[ЛП:] Шапту́ха на́ша поумерла́. Сту́пой зва́ли.
[АВ:] И… и шапта́ли, и… и прыворо́ты яна́ де́лала, и что… и шапта́ла, ўсё выле́чивала, ток по чёрной ма́гии. Но на́до её осторо́жно… зна́ть. Ўот у её бы́ло, ўот у её бы́ло, ўот яна́ уже́ помёрла.
[ЛП:] Да.
[АВ:] Но яна́ негра́мотная была́ же́нщина, ўот. Ни у шко́лу не ходи́ла, ничто́, но па́мять хоро́шая у яе́, ўот. Ўот тут баб… ма́тка её жила́, ўот тут недалёко, у ей была́ э́та чёрная ма́гия, и яна́ ўзяла́ и передала́ до́чке. А яна́ чита́ть не мо́же яе́. Ну, как же она́ почита́е, как она́ бу́де там шапта́ть? [ЛП спрашивает собирателей, ходили ли те на озеро.] [Вы сказали э́то как-то передают?]
[АВ:] Вот э́то передала́ яна́ э́тот са́мый – до́чке свое́й, а яна́ ж не уме́е чита́ть, нягра́мотна. А у яё была́ до́чка, Та́ня, и с мое́й сястро́й ходи́ли они́ в шко́лу. Ну, та́я во́зьме – ей почита́е э́то всё, э́ту… Там что ё – и яна́ сра́зу запомина́е. Запомина́ет – ми́гом, да! Почита́е тут то, почита́е то – и яна́ дава́й шапта́ть. Отывсю́ль, э́то вот, маши́ны – иду́ть отывсю́ль, стоя́ть, там, в ряд. А на…
[КАК:] Из Го́меля да́же прияжжа́ли.
[АВ:] Да от… там, чёрт ёго́ зна́е, отку́да они́ е́дуть!
[КАК:] Из Москвы́ да́же были́. [Из Москвы приезжали, да?] [Нрзб.] Да, маши́на на остано́вке стоя́ла, ну, у нас.
[АВ, одновременно:] Да, и яна́ по чёрной ма́гии всё э́то отше́птывала и… и… и прише́птывала, понима́ете.
[КАК:] Она́ лю́дям плохо́го не де́лала. [Нрзб.] отчи́тывала. [Нрзб.] от руки́… [Далее КАК говорит параллельно на отдалении, ее слов почти не слышно. Смысл такой, что она сошла с ума, «ссытся» и т.п.]
[АВ:] Нет, она́… э́тот са́мый, шапта́ла, и всё э́то как… ИИ… чита́ла э́ти, ну, от руки́, да, э́тот са́мый – и яна́ свихну́лася. [С ума сошла, да?] Э́тая до́чка. И не у тот… не… не у тот час почита́ла её. [А надо в определённый час читать?] Да. И яна́ – раз! И потеря́ла рассу́док на тры го́да. Не забра́ли, не за́мужем, всё, была́ и э́то… И она́ что ни де́лала: и сама́ уже́ отше́птывала, и, там, туда́ где́-то вози́ли – дед отшапта́л яё. Так прыезжа́ла – уже́ всё норма́льно. [А после этого она продолжила шептать?] Да! Яна́ всё… Я был… ще рабо́тал в Новозы́бкове на мя́со… на мясокомбина́те. А… заболе́ла у меня́ нога́ – называ́лося, ро́жа. Кра… краснота́ така́я пошла́, и всё. Ну, да́льше: «А, что там мне э́ти дохтори́ ма́жуть да ещё раздража́ють её?» – ма́зью той ра́зной. Я прыхо́жу, гърю́: «Дядь…» Э́тот са́мый… «Тёть Галь! Погляди́, что у меня́ з ного́й? Вот, боли́т нога́, уже́ э́то…» – «Ой, Воло́дь, он уже́ у тебя уда́внилось, уже́ давно́ наъ\рно. Э́то ж ро́жа! Ну, сади́ся». Да, я сел на э́тот са́мый… Мо́лится и… Как, вот, стишо́к ты расска́зываешь, где, там, таки́е на всех святы́х… Всех всё… Я́сно, конкрэ́тно… [Перечисляют, да?] Перечисля́ют, мо́лится и всё, и посту́живае, погла́живае, во́дкой всё там э́то… Всё, э́тот са́мый, и всех святы́х называ́е. Друга́я ж – я, ско́ко, вот, прыхо́дилось – немно́жко сама́ для себя́: «Чу-чу-чу-чу-чу» – там, что́-то. А яна́: «Го́споди, помоги́!» – и всех святы́х, и… и Божжа ма́терь, Богоро́дица – и всё яна́… всё э́то шапта́ла. А тры ра́за мне пошапта́ла – и где оно́ всё де́лося? И всё пошло́. Так вот, како́е де́ло. И к ней е́хали тут – о-ё-ё! […] Дак она́ всё э́то шапта́ла, по э́тот и де́лала. Дак вот, таки́е дяла́. […] Э́то… Э́то по чёрной ма́гии она́ де́лала, а сама́ ж нягра́мотная, во. [А не говорили, что на роды звали каких-то женщин специальных? Они там тоже что-то читали…] Ну… Были́ вся́кие, что чита́ють, а…
[КАК:] Смотря́, что чита́е про… и… и как и по ком.
[Соб.: Вот, «повитуха» как-то называли…] Как?
[Соб.: Повитуха. Не было такого?] Не, не зна́ю я тако́е. Не зна́ю.
[КАК:] По мёртвых у нас чыта́ють…
[АВ:] Ну, э́то пра́_льно. [Отвлекаются на других собирателей на улице.]