[Ранее речь шла о том, как облегчали агонию умирающим. ЦПИ вспоминает:] Всё ё. И да́же, вот… мину́та така́я плоха́я быва́е. Челове́к иде́ть, а хто там: «Ты там… что ты там де́лала, где была́?». И чялове́ку ста́не, во, пло́хо. То нога́ заболи́ть, не иде́т, то рука́ заболи́т. И сглаз, всё бы́вае. Во. Так… вся́кое лю́ди уме́ли и шапта́ли.
[Вы сказали «сглаз»?] Да, сглаз. И ур… уро́к э́то называ́ется, уро́к. Во. И да́же и ма́лых, ма́лых де́ток б… было́, что позави́дуеть: «Ой, ма́ленькая уже́, и разгова́ривае, и хо́де». И детёнку пло́хо. И шапта́ли. Во. Моя́, коли́сь, ста́ршая до́чка, она́ така́я… ра́но на́чала ходи́ть и разгова́ривать. Ой прита́нцуе, да прито́... при́де сосе́д. Поды́грывает еёй на… дък она́ прита́нце… по́йде она́ уже́ в рёў, сде́лается бардо́вая така́я и… пла́ча – ря́ду не на́йдешь. Ну свякру́ха уме́ла уро́к шапта́ть. Щас по… уже́ набряха́лася, гото́ва уже́, поше́пче е. Всё прошло́.
[А что она шептала?] Ну моли́тву чита́ла.
[Не помните, что конкретно?] [Смеётся.] Во.
[Это она над вашей дочкой шептала?] Ну да, над вну́чкой уже́. Почита́е… и не от ка́ждого помо́же. От кого́ помо́же, от кого́ не помо́же. Вот так.
[А почему от одних помогает, а от других нет?] А вот, хто яго́ зна́е. Ка́жут: «Чей дух прилю́бе, а чей не». Да. Да, ду… да.
[Как?] Чей дух прилю́бе, а чей не… от кого́ поможе́тся, от кого́ не.
[А можно было как-то защититься?] Ну хто яго́ зна́е… так, вот… бо… бога́то тако́го. И испу́г… и… и быва́ет, так че… чялове́к, что… вот сейча́с примэ́рно… чёрная боле́знь бие́ чялове́ка. Щас бога́то, хто пье. Бога́то таки́х, что бье яго́. Бу́де ити́ть, бох, упа́л и начина́е… о… то́же чёрная боле́знь яго́ бье. А д… э́то… дак то́же ж лю́ди бы́ли таки́е, что уж… изле́чивали э́то.
[Чёрная болезнь – это когда человек падает и что?] Да, па́дае и ён без созна́ния. Моя́, коли́сь, дочка́, э́то что за Орло́м… дак… ко́нчила она́, на медсястру́ учи́лась. И напра́вили её под Трубчэ́ўском рабо́тала, ну там дом прэстарэ́лых. И там таки́е, что… ну э́то называ́ется п… по… ща по э́том… пиле́псия э́то. Дак каже́… би́ло. Таки́ хло́пец, таки́ красиве́нный, и в а́рмии спуга́лся. Яго́ ста́ло бить. И вот привязли́ яго́. На́до бы́ло сра́зу шапта́ть. Шука́ть люде́й и шапта́ть. Я, гърю́, что привязли́ там… и, вот, каже́: «То ль на сходу́, то́ ль на молодику́. Яго́ як на́чине бить, мне так жа́лко. Я хоте́ла так яго́..,. – каже́..., – чё, и хоте́ла подде́рживать. Ён же не чу́вствуе ничё. Дак мене,\ – каже́, – кто… дак я там… стоя́ло де́рево… дак так уда́рилась, жо́па вся была́ чёрная». Дак он каже́... и каже: «Све́тка, никогда́ не подхо́дь, ко́ли э́то… мне пло́хо». Я ж не чу́вствую. Во, тебе́... э́то… уда́рил… а ты тепе́рь му́чае… боле́е». Каже: «Да ла́дно». Так… ўот ўс... ўся́кое быва́е. А были́ таки́е лю́ди ра́ньше, что э́ту боле́знь изле́чивали.
[А как они её излечивали?] Моли́твами.
[Тоже молитвами?] Да моли́твами.
[А что-то делали при этом?] Да, ну спе… специа́льная така́я ж… ё моли́тва. Прыме́рно, ўот… там… як вам ска́
[з]ать. Хоть и уро́к э́тый… то́же ж… и ма́лых де́ток, и взро́сло… мой мужи́к шёл з рабо́ты. Я вам расскажу́ тако́е происше́ствие. Шёл з рабо́ты, он всягда́ рабо́тал бригади́ром. А то подстра́ивалися… о… и он попроси́лся ўсё ўрэ́мя на́до ко́ло люде́й. И он попроси́лся, что е́то… уже́ у предсяда́теля, каже́: «Пойду́ я ко́ло теля́т порабо́таю, дак хоть тро́хи до́ма побу́ду». Прыду́... и де́лаю, и до́ма, что сде́лаю. А то дня́ми то́е, а до́ма, а на́ зиму на́до, чтоб ха́ту ж… вы́йтить. Ну… и ёны во… пусти́л, друго́го там уже́ назна́чил. Ён э́то ишо́ў. А же́ншшина воду́ брала́. Яна́ для яго́ о́чень хоро́шая же́ншшина. Ну, вот, наве́рно, мину́та така́я была́. «Кузьми́ч! Ты ско́ро к нам уже́ приш, мы по тебе́ скуча́ем». И он каж: «Ско́ро». Ну, ка́жу, така́я тётка всегда́ для мене́, о́чень хоро́шая. До двора́ подхо́де, не боле́ло ж ничто́. Так заболе́ла нога́, е́ле ў ха́ту у… ушёл. Да́же ня мог… сапога́ из ноги́ знять. Мы уже́ яго́ разде́ли с дятя́ми… и он рачко́м поле́з на гру́бку. Так заболе́ла нога́, яго́ на́чал уже́ хо́лод труси́ть. И ён и ка́же… и хоро́шая, кре́пка же́ншшина, ну хто яго́ зна́е… на
[в]е́рно, врэ́мя такое́. Вот мину́та, ка́жуть, быва́ет така́я плоха́я. Наўпро́ти ба́бка жила́, она́ шапта́ла. Иди́ позови́ ба́бу Ке́льмиху. Я пошла́. Ба́бка уже́ шаты́рилась лечь спать. Кажу́... чё… так и так… кажу́: «Ходи́мте к нам». Яго́ на… по… поше́пчи... яна́ пришла́... яна́ ше́пче, а ён дре́ме. А ён засну́е… она́ на дяте́й ка́же: «Так, иди́те на пе́чку и тихо́нечко ся́дьте, не крычи́те». И неха́й он перяде́рже
[? - 01:52:55,189]. Ба́ба пошапта́ла и пошла́, де́ти на печь тяхо́нечко се́ли, сядя́т. И он поляжа́л с полчаса́, передрема́л, выхо́де ў ту́ю ха́ту, перехре́стился, ка́же: «Что-то же ё на све́те. Всё прошло́, нет ничё». Вот так.
[А что она шептала?] Ну, вот по… ви́дишь? По… по… пошапта́ла и всё прошло́... ба́бка.
[Слов вы не помните?] Да. А то няму́. И да́же у больни́цу б повёз, больни́ца б ничё не призна́ла. Ничяго́ няма́. Потому́ что моя́ дочка́... э́та ста́ршая… рабо́тала в го́роде там, конто́ра. Ну и что? Прие́хала прове́рка с Бря́нска, проверя́еть. Ўси́ столы́ прове́рили, ка́ждого. Подошли́ к ёй: «А э́то вы ня пра́вильно». Она́ гъвъри́: «А почяму́?». «Ну няпра́вильно». Она́ гъри́: «А я ду́маю, пра́вильно». «А чем ты докажешь?». Яна́ кни́жку доста́ла, сто́лик: «А на́те почита́йте». Яны́ почита́ли… оди́н на одного́ погляде́ли… и ка́же: «Мы институ́ты поконча́ли, а ты те́хникум. И мы ня зна́ли э́того. Пра́вильно». По плячу́ так посту́кал и ка́же: «От молоде́ц ты». Во. Ну и пошли́ яны́. Е на́чало зноби́ть, зноби́ть, вот пло́хо, пло́хо, не пойме́. То ли голова́ боли́т, то ли зу́бы, то ли что… пло́хо и ўсё. Домо́ў пришла́, жила́ яна́ у… у ба́тькиной сестры́ в Новозы́бкове. Пришла́... тёть Нин, так и так. Всё чёто мне пло́хо, вы́звали ско́рую по́мош, прие́хали. Погляде́ли да ничёго у вас того́... ну но́жки попа́рьте. Ну попа́рила и но́ги яны́. Ночь яна́ не спа́ла… по… по… пошла́ у %больни́цу, пое́хала. Пое́хала ў больни́цу. Выхо́де пожила́я медсястра́ и гово́ре: «Слу́хай, де́вочка. Ты з дярэ́вни?». Она́ каже́: «Вот е́де в свою́ дярэ́вню и пошука́йте ба́бку, чтоб тебе́ пошапта́ла». И ўсё пройдёть. Яна́ приезжа́е, обе́днему, в обе́д так прие́хала. Так и так. О… така́я перяму́ченая, две но́чи не спа́ла. Я гъвърю́: «Валь, а что с тобо́й?». «Ну мам, так и так, чтось, ня зна́ю». И зу́бы всё погляде́ли, всё, ка́же, норма́льно, а вот что-то не то. Сказа́ли, так и так. Я вы́шла на ву́лицу, тут есть же́нщина. Я гърю́: «Тётка Ка́тя, хто тут так вот ше́пче?» «Иди́ вон к Ка́те к Сея́ховой
[?], позови́, она́ пры́де и поше́пче». И я пошла́, позва́ла, на на́шей ву́лице, на той стороне́, туда́, к магази́ну. Она́ прышла́, пошапта́ла ее́, яна́ засну́ла. Тётка Ка́тя ка́же: «Е́сли цо
[?] дак тады́ ве́чером, а е́сли бу́де спать, то не чапа́йте, у́тром тады́ за́втря». Я на хфе́рму уж побе́гла, коро́в дое́ла, отрабо́тала, прышла́ – спит моя́ Ва́ля, и… и де́ўки все ж… до́ма. Ка́же: «Мы уже́... мы и не хо́дим, тихо́нечко в ха́ту во́йдем, послу́хаем – не ды́ша… ды́ша и спить. Ну, неха́й спить». Наза́втря ву́тром яна́ просну́лася, понима́ешь ты? И ка́же: «Ой», выхо́дя, ка́же: «Мам, я крэ́пко до́лго спа́ла». Я гърю́: «Валь, як засну́ла у два часы́ дня, и во… спа́ла, о́йойой». Дак уж тётька ж Ка́тя каза́ла, чтоб ты прышла́. Да ка́же: «Ой, я, мам, бою́ся ити́ти к…» Ка́жу: «У ей ж нема́ нико́го, дед иде́сь на сторожбе? она́ одна́. Ну, ходе́м, – ка́жу, – я тебя́ завязу́... по пути́». Завяла́, она́ два ме́тры оторва́ла матерья́лу, на ко́хту ба́бе, а. Прышли́, ба́ба пошапта́ла, «Де́точка, и ве́чером прыди́, крэ́пко больши́ у тебя́ уро́к. Прыди́ ще ве́чером». И всё пройшло́. Вот так. Всё быва́е.
[Этой женщине вы в благодарность ткань принесли?] Ну, э́то, зна́ешь, что? От свое́й че́сти. И яна́ не трэ́буе ничто́, яна́: «Ой, да ня на́до, Ва́лька!» Она́: «Не, не, баб. Ты мене́ вы́лечила, на». Положи́ла, и всё. И яна́ не трэ́бует ничто́, от так.
[Она ещё жива?] На?
[Она жива?] Не, помёрла, забра́ла ее́ доч… дочка́ куда́сь, там яна́ и помёрла. Сейча́с уже́ нема́ таки́х… шапту́х… по… по… поумира́ли. Помира́ли. Я вот… дяте́й шапта́ли, дак кой-что так позапомина́ла, во, сосе́дка у мене́ ба́бка, дак ма́тка ее́, ка́же, шапта́ла. «Тань, учи́сь!» «Ай, на́до оно́ мне?!» Ка́же, шапта́ла, всё зна́ла. А я то́льки запо́мнила, ка́же… «И… Ису́с Хрысто́с, е́хаў че́рез кали́новый мост, мост… А, конь споткну́ўся, мост проломиўся, суста́в на суста́в наткну́ўся. Суста́в-сустави́ще, на ме́сто станови́ся, тут тэбе́ ня быть, там… Мары́ну ти Ары́ну ня зноби́ть. Поку́ль ты горэ́ла, поку́ль ты боле́ла, поку́ль я тебя́ засе́яла. Госпо́дь с по́мочу, и я с твои́м ду́хом». Постуди́ тры́ ра́зы и поплю́й черя́з ле́вое плячо́. И внов во
[имитирует плевки.], во, и э́то… дак у мне… внук… вихну́л спину́, э́то что в го́роде, прихо́дюю, гърю́: «Чё э́то ты так?». «Баб, так… ба́ловались там, крутну́л спину́, вот так боли́т, что ну…». Я кажу́: «Ну дава́й попро́бую я тебе́ пошапчу́». Пошапта́ла яго́. Пошапта́ла, ён поляжа́л тро́хи, подыма́ется: «Баб, ты меня́ вы́лечила. Уже́ не боли́ть». Я гърю́: «Дак ня… ня… ня ба́луйся, а тихо́нько на́до». Во. «Ба́ба мне приказа́ла»… Дак я… я… э́то, вон… и скулу́ тро́хи запо́мнила, и уро́к, вот то́лько дете́й шапта́ли и я, и э́то… дак я де́вкам каза́ла, оны́ запи́сывали.
[Речь идёт о других собирателях, которые были у ЦПИ ранее. См. XXa-1 а, б, в, 2, 4, 9 а, 15, 17а, инф.: ЦПИ, МТ] […] Я када́... када́ ещё у мене́ в Щярби́ничах ба́ба жила́, всё-всё шапта́ла. И от чёрной боле́зни выше́пт… выле́чивала. Вот пойду́ в де́тстве коли́... я к яму́ в го́сти… вот она́: «По́лька, учи́сь. Во, бу́ду каза́ти, а ты запомина́й». Яко́й, чтоб записа́ла-то… э́то ня по́льза. На́до запомина́ть. Э́то ж ста́рые лю́ди, зна́ешь. Ну я… я не чёго, да́же и то… а э́то во сосе́дка ча́сто мне… Ва́ля была́ уро́чливая, она́ ча́сто шапта́ла е, во. Я за… запо́мнила, во. Так что е́то. И большиство́... ка́жеть, чтоб… ня уро́чили… була́вку на́до наизна́нку носи́ть. Вот…
[показывает на своём платье, куда нужно прикреплять булавку] здесь… и бу́де, чтоб там бы́ло.
[Головкой вниз или вверх?] Ну за… за… она́ ж заше́пнута.
[Головка у булавки должна смотреть вверх или вниз?] Да э́то бесполе́... бес… э́то… а бы… э́то…
[Это должно быть, чтобы никто не видел эту булавку?] Да, да, да. Да. Чтоб хто ня ви́дел, за… зацяпи́л и э́то. Я, во, така́я… пра́внучка бряху́шка така́я, дак я до́ма таку́ю ма́ленькую була́вочку всягда́ за… защ… заще́пливаю, во. А она́... таки́е де́ти, что… что… ра́но начина́ють говори́ть, да всё, да. Да она́ тэбе́ нагово́ре, что… а тады́ бу́де пла́кать и… вся́кое быва́е. Ну вот таки́е дяла́.
[А что дети, которые рано начинают говорить?] Ну… у… уро́чливые. Уро́ки бы́стро берэ́.
[А вы до этого говорили, что есть какая-то плохая минута?] Ну да, да, вот быва́ет, гово́рят так, что быва́ет така́я, вот… моме́нт таки́й, вот, плоха́я така́я, вот, мину́та. И осо́бенно, кады́ ты чялове́к… крэ́пко вряди́ть людя́м, кото́рого мать ко́рме гру́дью… и вот отни́ме уже́, ня бу́ду уже́ дава́ть, а дитя́ пла́че уже́, про́йде день, там, два. И жа́лко, во́зьме, ешше́ поко́рме. Вот, ка́жуть, то́е дитя́, тый чялове́к крэ́пко… вот что́-нибудь и ска́же и табе́ уро́к бу́де.
[То есть они могут навести урок?] Да, вот… да, вот… от яго́ передае́тся здо́рово… на… на уро́к. Во. Тако́е от ста́рых люде́й слыха́ла, а пра́вда э́то, няпра́вда, ня зна́ю, ня зна́ю, ня зна́ю.