Характеристики текста
Год2018
СобирателиАБМ, ККК
Место сбора данных
Брянская область
Злынковский район
Рогов
Информанты
Данные об инф.
КодЦМС
Полf
Год рождения1930
Место рождения
Данные об инф.
КодКВП
Полf
Год рождения1962
Место рождения
Брянская область
Злынковский район
Рогов
Опросник
XXa 2 Кто мог лечить? Может ли лечение пойти во вред, не принести пользы, почему? Что значит заговор не по крови?
XXa 17 а Как называли и как лечили детскую бессонницу, испуг, крик, что при этом говорили?
Ключевые слова
Богослужение, Болезнь, Брак, Бык, Внутренний-внешний, Вокруг, Время, Втыкание, Говорить, Диалог, Еда, Животное, Закрещивание, Знахарь, Изгнание, Икона, Испуг, Календарь, Катить, Колдовство, Кормление, Крест, Круг, Мак, Медицина, Меморат, Молиться, Молодой-старый, Народное православие, Ночь, Обет, Освящение, Пища, Праздники, Приговоры, Растения, Свеча, Свеча (обряд), Скот, Собака, Соль, Сосед, Старая дева, Старуха, Стоять, Страх, Тело человека, Уничтожение ритуальное, Хлеб
Ссылка на текст:
ФА ВШЭ 3157
3157
[Ранее в разговоре упомянули Хадосочку – давно умершую старушку, которая читала церковные книги, шептала и много всего знала, на которую постоянно ссылается ЦМС.] [КВП:] Вот э́та Хадо́сочка – она́ жила́... тако… така́я тру́женица она така́я была́. Така́я стару́шка – она́ вот и шепта́ла, она́ никогда́ никому́ не отка́зывала, всегда́ всем помога́ла – така́я вот уже была́... ну… [ЦМС:] Ну… яна́ Бо́га чу́вствовала, яна ве́рила ў Бо́га. Вот так, ви́дно. [КВП:] Да. Да. Да. И́менно вот настоя́щая вот… ве́ра и вот… я по… по шепта́нию зна́ю, что вот она́ сестру́ мою про́сто спасла́. Про́сто спасла́. Она́... она́ испуга́лась: мы пошли́ в магази́н и… она́ была́ городска́я де́вочка, и бык побежа́л за ней, она испуга́лась и… коро́че, я… я така́я по́лненькая была́, ма́ленькая, я зацепи́лась, что́-то упа́ла у траву́, бык меня́ перескочи́л и побежа́л. А она́, ну, така́я… ну, ви́дит, что бык бежи́т и… И вот мы пришли́ домо́й – у неё рво́ты, у неё поно́с, она́ заика́ться начала́ - э́то у́жас. И она́... мы по… вот, ба́ба води́ла её к Хадо́сочке. И она́ её шепта́ла. [ЦМС:] Испу́г. [КВП:] Испу́г шепта́ла. [ЦМС:] Яна́ уме́ла э́то шапта́ть. [КВП:] Да. Испу́г. По-мо́йму, два́ или три ра́за она сходи́ла… [ЦМС:] Три. [КВП:] Хле́бушком… [ЦМС:] Угу́. [КВП:] Хле́бушек отката́ла, а пото́м И́ра вы́учила всё это сра́зу и шапта́ла нас. От всего́. [ЦМС:] Да. [Ира – это сестра?] [КВП:] Сестра́, да, она бы́стро за ней запо́мнила э́ту моли́тву и то́же э́то… и… и вокру́г пупка́, я по́мню, э́то, води́ла вокру́г пупка́ хле… мя́киш, с со… с со́лкой мя́киш и н… я по́мню, шо она́ моли́тву зна́ла наизу́сть, И́ра. [ЦМС:] Да. Вот… что… [Вокруг пупка – это от испуга?] [КВП:] Да, вот она́ шепта́ла и вокру́г пупка́. [ЦМС:] «На хлеб – на мак…» – мак на́до свяшшо́ный… [КВП:] Да, да. [ЦМС:] «На хлеб – на мак выходь, ляк», – вот, яна́ так шапта́ла. [КВП:] Да. Испу́г. Испу́г. [ЦМС:] «На хлеб – на мак выходь, ляк». [Мак должен быть священый?] [КВП:] Так… а хле́бушек э́тот куда́? [ЦМС:] Ма́к на́до обяза́тельно свяшшо́ный. [Когда его святят?] Я н… я не зна́ю, не на Макаве́я того́ свя́тять? [КВП:] Наве́... на Макаве́я же, наве́рно. [ЦМС:] Наве́рно, на Макаве́я. Свя́шшеный мак. наве́рно, на Макаве́я. [Из хлеба сделали катышек?] [КВП:] Да, ка́тышек. [ЦМС:] Да. [А мак куда?] [КВП:] Вну́трь вка́тывали. [ЦМС:] Ну, внук… вну́трь. [КВП:] А пото́м куда́ его – съеда́ли или к… куда́ она дева́ла его? [ЦМС:] Не, ён… соба́ке дава́ли. Соба́ке отдава́ли. [КВП:] Соба́ке отдава́ла, то́чно. [Этот шарик?] Да, вот она́ выка́тывала, выка́тывала… [ЦМС:] Угу́. Ша́рик… ша́рик э́тый отдава́ли соба́ке. Угу́. [КВП:] Да. Я по́мню, шо она́... шо она́, И́ра на… нам, э́то са́м, и она́ бы́стро пошла́ на попра́вку, всё, и она́ и не по́мнила ничего́ так, э́то, но моли́тву она вы́учила на з… на зубо́к. [ЦМС:] То́ня э́то зна́ла. Зна́ю то́чно, что ма́к надо свя́шчэный. И Лю́бка Чажу́ткина приежжа́ла ко мне́, во, что «Тёть Ма́нь, ты не уме́ешь ляк?» Кажу: «Не». – «А чё ты не научи́лась?» Кажу́: Я ду́мала всё научи́ться, научи́ться, да и То́ня умерла́». Ну, то ве́домо, я таки́й челове́к негра́мотный дак я… [нрзб.] вспомина́ть, да. [КВП:] Ну, э́то, ка́к бы, кому́ дано́, тому́… тому́... тот и нау́чится. А кому́ э́то не дано́... [ЦМС:] Тэй не нау́чится. [КВП:] Тот не нау́чится. [ЦМС:] Да. Я то́же так ду́маю. [КВП:] Понима́ете, как бы… [Как понять, дано или не дано?] Ну вот… ка́к вам сказа́ть. Вот э́та… стару́шка, которая вот я забра́ла ико́ну [речь идет о деревенской переходящей иконе (Свече) св. Николая, которую КВП несколько лет назад взяла на хранение у старушки, державшей ее ранее; традиция передавать икону каждый год в новый дом прекратилась, теперь икона хранится у КВП] – она́ меня́, Па́ша, меня́ приглаша́ла: «Зайди́». Я говорю́, ну… ну я пришла́, она́: «Я хочу́, чтоб ты научи́лась чита́ть вот э́ти церько́ўные кни́ги». [ЦМС:] Псалты́рь. Псалты́рь. [КВП:] Церько́ўные. Э́то… [ЦМС:] Церько́ўны, угу́. [КВП:] Я откры́ла кни́гу – ну что́: я смотрю́, но чита́ть я не могу́. Я ей сказа́ла, что… То́ есть кому́-то дано́ - кому́-то не дано́. [ЦМС:] Да. [Не идет, и всё?] Не идёт, и всё. Не идёт. Она́ вот чита́ет, она́... уже мно́гие моли́твы она зна́ет наизу́сть – те, которые она́ всю жи́знь чита́ла. Ну, вот… ну ду́б ду́бом, понима́ете как? То́ есть не дано́ - а е́сли не… не идёт – не на́до ту́житься и органи́зм му́чить, потому́ что э́то не моё. [ЦМС:] Ак от, Валь, вот Ве́ра: Па́ша ж учи́ла меня́ и Ве́ру. Ве́ра снача́ла ничо́го, вот дуб ду́бом, да… як ты ка́жешь, а пото́м же она бач – Псалты́рь чита́ет. [КВП:] Ну… [ЦМС:] Ну, э́то она́ Псалты́рь чита́ет. [КВП:] Э́то она́ чита́ет, переси́ливает себя́. [ЦМС:] Да. [КВП:] Она́ переси́ливает себя́. [ЦМС:] Да. [КВП:] В э́том де́ле не… не на́до переси́ливать… то́ есть должно́ с тобо́й вну́треннее возника́ть како́е-то… жела́ние почита́ть. Я вот ско́ко там пробовала почита́ть, уже́ не… не… не ста́ропись, вот как по ста… э́ти кни́ги иду́т, ну, что у Па́ши кни́жки бы́ли на э́том… на э́том языке́, на старославя́нском на э́том. [ЦМС:] Ну да́, на славя́нском. [КВП:] Ну… я… ну… ну что́ я? Ноль. Я ви́жу, я понима́ю о чём там, но чита́ть – нет. [ЦМС:] Да. Да. [Обращаясь к ЦМС: Вы сказали вас Вера учила читать?] [КВП:] Нет, чита́ть её... [ЦМС:] Не, не Ве́ра, напрыме́р, меня́ учи́ла вот э́та са́мая Па́ша, Па́ша, кото́рая она́ расска́зывае. [Как учила?] Ну, славя́... от Псалты́рь по-славя́нски. [Что она делала?] Ну, вот она́ мне показа́ла бу́коўки… [КВП:] Та́м же бу́квы совсем други́е. [ЦМС:] … что яка́я бу́коўка обознача́е, во. И ўсё, и я научи́лася Псалты́рь чита́ть. Да. Сла́ва Бо́гу, Го́споди, да́ў мне уже́ ў ста́рости… я чита́ю Псалты́рь. Э́то интярэ́сно о́чень и хорошо́. Ну, и моли́тоўки ко́е-яки́е, таки́е, са́мые… са́мые необходи́мые, которые яна́ зна́ла. Яна́ зна́ла и сказа́ла, что вот э́ту моли́тву, вот «Отче на́ш» от э́то на… [нрзб.]. [КВП:] А она́... она́ у кого́ учи́лась? [ЦМС:] Сва́ха каза́ла, что «э́то я́ ее́ научи́ла». А сва́ха научи́лась у Лукашо́ў. [КВП:] У нас да, у нас тут семья́ была́ вот – Лукашо́вы, у них в семье́ было о́чень мно́го сестёр. [ЦМС:] Да. [КВП:] Шесть, наве́рно? [ЦМС:] Да, так, да. [КВП:] Где́-то около шести́. И они все́ были на́божные. И на… за́мужем ско́ко бы́ло? [ЦМС:] Одна́. [КВП:] Одна́. То́лько одна́ пошла́ за́муж, а остальны́е посвяти́ли себя Бо́гу, и вот от них у нас и пошло́, мно́гие вот, ну… кто чи… И Миненко́ва, наве́рное, там учи́лась. [ЦМС:] Да. И сва́ха. [КВП:] Ак, ну, уже поумира́ўшие лю́ди, кото́рые чита́ли. [ЦМС:] Яны́ уже поумира́ли, да. [КВП:] Которые… кото́рых приглаша́ли на ико́ны [читать в празднование Свечи – перенесения переходящей иконы], и вот э́то… Мене́ Па́ша научы́ла чыта́ть. [Посвятили себя Богу – это значит не вышли замуж и были при церкви?] Не, яны́ уже́ як… яксе вот так, к йим нихто́ уже не ста́ў... [КВП:] Ста… нет, в це́ркви… це́ркви две́ было, при це́ркви рабо́тали, служи́ли там. [ЦМС:] Да. Яны́... и вот тоже… [нрзб.]. [КВП:] А пото́м уже ста́ли ста́рыми девами. [ЦМС:] Де́вами, к йим уже ня ста́ли уже мужики́ прыклоня́ться, и всё. Яны́ так и в де́вах. [КВП:] Перешли́ то́т уже во́зраст который за́муж иду́т, и всё, и они́ уже ста́ли ста́рыми де́вами. И они́ уже на́чали вот и́менно чита́ть. [ЦМС:] Да. [КВП:] Те… все пра́здники, э́ти вот… от… ка́к это перед Па́ской-то вот что… ка́к называ́ется, что… со све́чками выходи́ли? У ни́х же всегда де́лали, наве́рно. [ЦМС:] Стра́сти-то. Стра́сти. Всеношна́я. [КВП:] Стра…. да, стра́ст… Все́ношную, все там в э́том до́ме, где они́ были, потому́ что мужико́ў-то у них не́ было, и та́м уже всё происходи́ло, то́ есть шо́бы… не все́ же соглаша́ются мужики́, если ночь там… стоят… А ходи́ло и по со́рок челове́к же́нщин. [ЦМС:] Валь, Валь, но у их а… Валь, Валь, вот у и́х… [Так много?] [КВП:] Да. И но́чью. А мы сиде́ли жда́ли. Все́ношна, када́ зако́нчится все́ношна, они́ ишли с этой све́чкой, на́до бы́ло донести́ э́ту све́чку горя́щую домо́й. И шли – вот ка́ждый загора́живал, а на́м э́то вот… в… ну, то́ есть, расс… ка́ждый расходи́лся по своему́ до́му. Ночь… [ЦМС:] И крэ́стик… крэ́стик нака́пчывали. [КВП:] Ночь, фонаре́й... слу́шай, фонаре́й – не гор… не горе́ли фонари́, и все́ вот иду́т и так… э́то вот, расхо́дятся лю́ди – ма́ вот всегда́ жда́ли э́той но́чи, чтоб смотре́ть. [ЦМС:] Угу́. [КВП:] Ну́ вот када́ в шко́лу ходи́ли там, всегда́ сиде́ли на скаме́йке и жда́ли, пока́ они уже э́то, расхо́дятся домо́й. [Это в хате было?] [ЦМС:] Да. [КВП:] Ну́ вот, ну вот и у них, и у Зо́фирева бы́ло. [ЦМС:] Ну а… а пото́м… а пото́м уже ста́ли… напрыме́р, я по́мню, у Шу́ры два годы́ подря́д была́. [КВП:] Да, да, хто́ уже сам… хто́ уже са́м прыглаша́ў. [ЦМС:] Хто прыглаша́ў. Хто прыглаша́ў, уже́ и была́ с э́тим. [КВП:] Кто приглаша́ў, там и… да. [Крест где рисовали?] [ЦМС:] Вот, я по́мню, от у тэй са́мой Хадо́сочки, вот на потолке́, на потолке́ крэ́стичэк. Э́той са́мой страстно́й све́чкой… [КВП:] Страстна́я све́чка. То́ есть э́то чтоб предохраня́ла от всего́. И э́ту све́чку на́до было год храни́ть. Обяза́тельно. [А потом куда?] Ну, пото́м я уже не зна́ю куда́. [ЦМС:] А, пото́м на… [КВП:] Ну, зажига́ли, наве́рно, про́сто, догора́ла. [ЦМС:] Нап… напрыме́р… [КВП:] Но я зна́ю, что са… с горя́щей на́до было дойти́ до до́ма и уже́ прийти́ - хто́ уже по угла́м, наве́рно, там крест де́лал, от пожа́ров охраня́ли и всего́ э́той све́чкой. [На потолке рисовали крест в определенном месте? На матице?] [ЦМС:] Нет, я ду́маю, что вот на э́том угле́, де ико́на. Вон та́м же не напи́шешь вот [показывает на угол за печью]. [КВП:] Да. Там же не напи́шешь. [ЦМС:] А вот тут, где ико́на. [Крест или 4 точки крестообразно?] Ну, яго вот… на́до… не, кр… я по́мню, крэ́стиком вот та́к было на… на…ко́пчэно. [КВП:] Нако́пчено, и́менно све́чкой нако́пчено. Чёрная была́. [ЦМС:] Да, с чёрненькая, нако́пчена. [КВП:] Ну́ вот, када́ Стра́сть идёт вот э́та, чита́ют и… [Страстная служба?] Ну, страстна́я э́та, и всё, и до нас всегда́ в селе́ обяза́тельно. [Это та самая свечка, с которой стояли, пока читают Евангелие?] Да. [ЦМС:] Да. Та́ са́ма све́чка.