Год | 2018 |
Собиратели | ИДД, КАС |
Брянская область |
Злынковский район |
Рогов |
Код | МАН |
Пол | m |
Год рождения | 1936 |
Климовский район |
Ломанка |
Код | МЛТ |
Пол | f |
Год рождения | 1936 |
Климовский район |
Ломанка |
XXa 2 | Кто мог лечить? Может ли лечение пойти во вред, не принести пользы, почему? Что значит заговор не по крови? |
XXa 15 | Как лечили ушиб, вывих, опухоль, ломоту? |
Болезнь, Боль, Ведьма, Говорить, Давать-брать, Девочка, Диалог, Еда, Животное, Знахарь, Колдовство, Медицина, Меморат, Молиться, Пища, Плата, Прорицание, Родство, Собака, Сосед, Старуха, Тело человека, Хлеб
ФА ВШЭ 3222
3222
[Вы говорили, есть какие-то шептухи? Что про них рассказывали?]
[МЛТ:] А, шэпту́хи! Нема́ тепе́ряка вуже́ ничо́го. О, шэпту́хи… Э́то к Лёне
[Обращается к МАН:] Кто у нас бы́ли шэ… кто у нас шэпту́хами бы́ли?
[МАН:] Бы́ли.
[МЛТ:] Ну ўот… Шапт… Дяте́й, е́сли там де́ти… с дитёнком что случы́тся, о. Да, отха́живали дяте́й, бы́ли же… таки́е жэ́ншыны, отха́жива… Ну, то́льки ж [обращается к информанту], ты зна́ешь, той жэ́ншыне, кото́рая отхо́ди э́то ўсё, от… отмо́лиет, да – ей пло́хо пото́м уже́ стано́вится. Пе́ре… пережи́… Пережива́т… Переба́ливает сама́. У нас тут э́та-то… То́ня с Та́сечкой…
[Обращается к МЛТ:] Лёнь, кого́ э́то, во, яна́… гляде́ла. Ну, у нас тут жэ́ншына была́, яны́ уе́хали, в Злы́нке там живу́т так…
[МАН, перебивает:] Ла́пина
[МЛТ:] Ну, Ла́пина э́та, яна́ ста́рая уже́, Ва́ля. Вот. Ну, ма… бы́ли таки́е, яны́ сейча́с да́же есть – ня то́льки тогда́ бы́ли, и сэча́с яны́, дороги́е, есть, вся́кие… [Почему их шептухами называют?] Шэпту́хой? Ну… ну ш… Ну, яна́ ж ту́т же чыта́е моли́тву яку́ю-сь над дитём, над дитёнком над тым – вот э́то зва́ли шэпту́хой. [Как она это делает? К ней приводят ребёнка и она молитву читает?] Я сама́ носи́ла, у нас де́вочка ўну́чка была́ – и яна́… Я ня зна́ю, что я де́лала, а тут у меня́ друга́я де́вочка была́. Я говорю́: «Погляди́… Алину». А Али́на э́та не зна́ла кра́я. [Показывает рукой на крыльцо.] Вот… и сла́зить и зе… схо́дить с крыле́чка – яна́ кра́я не зна́ла. Вот пря́мо и чубурхну́лася, и ёй ста́ло пло́хо, уот. И я пошла́ и к жэ́ншыне тут, нема́ её уже́ тут, яна́ у Новозы́бкове где́-то жи… Ещё жи́ва, но у Новозы́бкове живе́т, ўо. И я пошла́ к э́той жэ́ншыне – мне сказа́ли: «Иди́, говоря́т, к Га́ле». Я пошла́ к ей, яна́ погляде́ла её, пошэпта́ла, что яна́… А, да́ла хле́ба мне кусо́чэк, говоре́: «Бу́дешь ити́ть, соба́ка вы́скочэ…» И́ли уже́ яна́ да… Уже́ так сде́лала, шо должо́н быў… «Соба́ка э́та така́я ска́чет, и ты отда́й э́тый хлеб… соба́ке э́той хлеб». Ну, я и шла, там соба́чка вы́скочила, я хлеб э́тый ки́нула соба́чке э́той – и всё, и де́ўка на́ша на ме́сто ста́ла. [Помогло, да?] Да́-да-да, помогло́. Ну, зна́ете, мно́гие есть и мно́го зна́ють, но ня ўси са́ми себе́ выдаю́ть, ўот так. Что я зна́ю, ўот, чтоб ко мне… что́бы шли там лю́ди, да, э́то всё… э́то всё-таки то́же себе́ на́до… Э́то ты бу́дешь боле́ть по́сле э́того. Дитёнка э́того, ти кого́ там… ти ста́рого, ти кого́ отше́птаешь – э́то ты бу́дешь боле́ть, вот. То у мене́ подру́га была́ э́та, Ста́сечка, дак яна́ и мне каза́ла, что «Ли́да, я не… не хо́чу, нико́го, ничо́го там… Ну, занима́ться э́тым. Я не хо́чу, я сама́ боле́ю тада́, по́сле э́того всяго́, мне само́й на́до боле́ть, переболе́ть э́то всё». А это… [А вообще как люди становятся шептухами?] Ну, э́то, э́то, э́то, зна́ешь, есть… Оно́ же с по́то… с
[Нрзб. – 01:16:35,600] покону́ вяко́ў э́то ўсё, отку́ль оно́. Ну, отку́да-то вбра́лося, ўот. Не то что́-то то́льки…
[МАН, перебивает:] От старико́ў.
[МЛТ:] Да, от старыко́ў, пра́вда что. Старыки́ э́то ўсё зна́ли. [И как-то передавали, да?] Ну, я́сное де́ло, передава́ли оди́н друго́му. Е́сли ты хо́чэшь, там, занима́ться э́тым, бяри́, а як хто ня хо́чет, то не бери́. То есть то́же… Э́то то́же на́до э́то… боле́ть. По́сле э́то… всё, э́того детёнка э́того уже́ на́до отходи́ть тада́ там ти… ти взро́слого, ти детёнка – э́то ж тады́ пе́ред… пе́реболеть, э́то же не… Подру́га э́то мне говоры́ла…
[Обращается к МАН:] яны́ щас в Злы́нку перее́хали, так? Ста́сечка?
[МАН:] Да, да.
[МЛТ:] Вот, в Злы́нке, перее́хали – дак она́ мне сама́ говоры́ла. [Получается, шептухи только полезное делают, навредить не могут?] Да, поле́зное де́лает, но сама́ боле́ет… Переболе́е, вот и всё.
[Соб.: Понятно.] Вот яны́… Не́которые не хо́чуть и занима́ться э́тым. Хоть и… хоть и зна́е, что яна́ не хо́четь занима́ться э́тым, что на́до само́й переболе́ть, вот тако́е де́ло.
[МЛТ:] А, шэпту́хи! Нема́ тепе́ряка вуже́ ничо́го. О, шэпту́хи… Э́то к Лёне
[Обращается к МАН:] Кто у нас бы́ли шэ… кто у нас шэпту́хами бы́ли?
[МАН:] Бы́ли.
[МЛТ:] Ну ўот… Шапт… Дяте́й, е́сли там де́ти… с дитёнком что случы́тся, о. Да, отха́живали дяте́й, бы́ли же… таки́е жэ́ншыны, отха́жива… Ну, то́льки ж [обращается к информанту], ты зна́ешь, той жэ́ншыне, кото́рая отхо́ди э́то ўсё, от… отмо́лиет, да – ей пло́хо пото́м уже́ стано́вится. Пе́ре… пережи́… Пережива́т… Переба́ливает сама́. У нас тут э́та-то… То́ня с Та́сечкой…
[Обращается к МЛТ:] Лёнь, кого́ э́то, во, яна́… гляде́ла. Ну, у нас тут жэ́ншына была́, яны́ уе́хали, в Злы́нке там живу́т так…
[МАН, перебивает:] Ла́пина
[МЛТ:] Ну, Ла́пина э́та, яна́ ста́рая уже́, Ва́ля. Вот. Ну, ма… бы́ли таки́е, яны́ сейча́с да́же есть – ня то́льки тогда́ бы́ли, и сэча́с яны́, дороги́е, есть, вся́кие… [Почему их шептухами называют?] Шэпту́хой? Ну… ну ш… Ну, яна́ ж ту́т же чыта́е моли́тву яку́ю-сь над дитём, над дитёнком над тым – вот э́то зва́ли шэпту́хой. [Как она это делает? К ней приводят ребёнка и она молитву читает?] Я сама́ носи́ла, у нас де́вочка ўну́чка была́ – и яна́… Я ня зна́ю, что я де́лала, а тут у меня́ друга́я де́вочка была́. Я говорю́: «Погляди́… Алину». А Али́на э́та не зна́ла кра́я. [Показывает рукой на крыльцо.] Вот… и сла́зить и зе… схо́дить с крыле́чка – яна́ кра́я не зна́ла. Вот пря́мо и чубурхну́лася, и ёй ста́ло пло́хо, уот. И я пошла́ и к жэ́ншыне тут, нема́ её уже́ тут, яна́ у Новозы́бкове где́-то жи… Ещё жи́ва, но у Новозы́бкове живе́т, ўо. И я пошла́ к э́той жэ́ншыне – мне сказа́ли: «Иди́, говоря́т, к Га́ле». Я пошла́ к ей, яна́ погляде́ла её, пошэпта́ла, что яна́… А, да́ла хле́ба мне кусо́чэк, говоре́: «Бу́дешь ити́ть, соба́ка вы́скочэ…» И́ли уже́ яна́ да… Уже́ так сде́лала, шо должо́н быў… «Соба́ка э́та така́я ска́чет, и ты отда́й э́тый хлеб… соба́ке э́той хлеб». Ну, я и шла, там соба́чка вы́скочила, я хлеб э́тый ки́нула соба́чке э́той – и всё, и де́ўка на́ша на ме́сто ста́ла. [Помогло, да?] Да́-да-да, помогло́. Ну, зна́ете, мно́гие есть и мно́го зна́ють, но ня ўси са́ми себе́ выдаю́ть, ўот так. Что я зна́ю, ўот, чтоб ко мне… что́бы шли там лю́ди, да, э́то всё… э́то всё-таки то́же себе́ на́до… Э́то ты бу́дешь боле́ть по́сле э́того. Дитёнка э́того, ти кого́ там… ти ста́рого, ти кого́ отше́птаешь – э́то ты бу́дешь боле́ть, вот. То у мене́ подру́га была́ э́та, Ста́сечка, дак яна́ и мне каза́ла, что «Ли́да, я не… не хо́чу, нико́го, ничо́го там… Ну, занима́ться э́тым. Я не хо́чу, я сама́ боле́ю тада́, по́сле э́того всяго́, мне само́й на́до боле́ть, переболе́ть э́то всё». А это… [А вообще как люди становятся шептухами?] Ну, э́то, э́то, э́то, зна́ешь, есть… Оно́ же с по́то… с
[Нрзб. – 01:16:35,600] покону́ вяко́ў э́то ўсё, отку́ль оно́. Ну, отку́да-то вбра́лося, ўот. Не то что́-то то́льки…
[МАН, перебивает:] От старико́ў.
[МЛТ:] Да, от старыко́ў, пра́вда что. Старыки́ э́то ўсё зна́ли. [И как-то передавали, да?] Ну, я́сное де́ло, передава́ли оди́н друго́му. Е́сли ты хо́чэшь, там, занима́ться э́тым, бяри́, а як хто ня хо́чет, то не бери́. То есть то́же… Э́то то́же на́до э́то… боле́ть. По́сле э́то… всё, э́того детёнка э́того уже́ на́до отходи́ть тада́ там ти… ти взро́слого, ти детёнка – э́то ж тады́ пе́ред… пе́реболеть, э́то же не… Подру́га э́то мне говоры́ла…
[Обращается к МАН:] яны́ щас в Злы́нку перее́хали, так? Ста́сечка?
[МАН:] Да, да.
[МЛТ:] Вот, в Злы́нке, перее́хали – дак она́ мне сама́ говоры́ла. [Получается, шептухи только полезное делают, навредить не могут?] Да, поле́зное де́лает, но сама́ боле́ет… Переболе́е, вот и всё.
[Соб.: Понятно.] Вот яны́… Не́которые не хо́чуть и занима́ться э́тым. Хоть и… хоть и зна́е, что яна́ не хо́четь занима́ться э́тым, что на́до само́й переболе́ть, вот тако́е де́ло.