Характеристики текста
Год2018
СобирателиКЕА, ФЕЕ
Место сбора данных
Брянская область
Злынковский район
Рогов
Информанты
Данные об инф.
КодМЛТ
Полf
Год рождения1936
Место рождения
Климовский район
Ломанка
Опросник
XIII 8 а Как говорили о порче и о сглазе? Ко всем ли пристает? Когда надо особенно оберегаться от порчи? Чем пользуются для наведения порчи? Как? Кто может сглазить? Что надо сделать, чтобы не сглазить?
XIII 8 б Как говорили о снятии порчи? Как избавиться от порчи, предотвратить или снять сглаз?
XIII 9 а Как называются: колдун, знахарь, ведьма, знахарка? Чем они отличались друг от друга?
XIII 9 е Что говорили о смерти колдуна? Считалось ли, что колдуны тяжело умирают? Как облегчали им агонию?
Ключевые слова
Агония, Бог, Болезни скота, Болезнь, Боль, Вера, Верх-низ, Внутренний-внешний, Воздух, Глаза, Говорить, Демонология, Доение, Дом, Душа, Женщина, Жесты, Животное, Жизнь-смерть, Задабривание, Знахарь, Кара, Колдовство, Корова, Круг, Крыша, Купля-продажа, Мать, Медицина, Меморат, Молиться, Молоко, Мужской-женский, Мужчина, Народное православие, Отбирание молока, Плата, Пол, Порча, Потолок, Приглашение, Пространство, Ребенок, Родство, Сглаз, Сквозь, Скот, Смотреть-заглядывать, Снятие порчи, Тело человека, Уничтожение ритуальное, Хороший-плохой, Язык (орган)
Ссылка на текст:
ФА ВШЭ 3254
3254
[Не бывало, что у коровы пропадало молоко?] Быва́ет. Что у коро́... у коро́вы пропада́ло – у люде́й пропада́ло. [У людей тоже?] Да. [А это от чего бывало?] Ну, зна́ете… Коро́ву прывели́, коро́ва хоро́шая. Мо́же быть, она́ и не хоте́ла, но яна́ загляну́ла на нее́. Нехоро́шими глаза́ми. Ўот и у коро́в молоко́ там то пропада́е, то вы… вы́мя то́е уже́ разбу́хнет, та́к что… [Это кто мог поглядеть, вот тоже с такими глазами?] Погляде́т на коро́вы на ты́? [Да.] Ну да. Да, да, да. Зави́дует, таки́й бывае́т челове́к зави́дный, яму́ даж… яго́ да́же и… таки́х люде́й вообще́ у дво́р не пуска́ли, не хоте́ли звать. Зави́дных таки́х люде́й. Ну вот, она́ погляде́ла там на коро́ву, прошла́ коро́ва с хоро́шим вы́менем, и яна́ погляде́ла на её. Ну, вот у коро́вы молоко́ пропа́ло, ста́ла дои́ться там тря́пками вся́кыми, шма́ттем, не молоко́м, а про́сто сыроква́шей тако́й нехоро́шей. [А что делали, чтоб?..] Нуу, зва́ли то́же. И бы́ли таки́е же́ншшины, мужчы́ны, да́же и мужчы́ны. [Мужчины тоже были, которые?..] Да, да, да, отха́живали. [А как отхаживали?] Ну как отха́живали, моли́тву чита́ли, наве́рн… [Тоже?] Да. Не. Ня то, что ж приде́ там де там, де гла́дит, тую́ коро́ву по голове́, ти по живо… ти по спине́. Моли́тву чита́ла. Э́то ж не ка́ждому она́ и дала́... дана́, э́та моли́тва. [Они не передавали эти молитвы?] А ну чо не передава́ли. Передавали. Е́си кто хо́чэ – бяры́... ето́... учы́сь. А е́сли ня хо́чешь – не… учы́сь. [Рассказывали, что если не передадут, то они тяжело умирают?] Есть такое. Да. Да, да, да, да. До́ўго кона́е челове́к, и п… и пло́хо. [Указывает на свой дом.] У моего́ ма́ма така́я была́. Ма́ма его́. [Что нужно было делать, чтобы полегче было?] Ну, ну… она́ сама́ не дож… не дожива́ла, вот. С не́ю жили́, вози́ли к до́чке. Вот. И кода́ яна́ уже́ умира́ла, до́ма, ей язы́к до пола́ выла́зил, выхо́дил. Выла́зил. Мы зва́ли там уже́ же́ншчин, они́ уже́ сиде́ли коло́ ее́ поку́ли та уже́ ўсё, что ну, ничо́го не говоры́ли, оны́ то́же ня зна́ли. Сама́ я уже́. [Про́сто сиде́ли, да?] Сиде́ли, да. [Не говорили, что крышу надо разобрать, или что-то такое сделать?] Быва́ло тако́е, давно́ уже́ тут было́. Что… то́же что зря де́лала. Плох… плохо́е людя́м де́лала. А кода́ пришло́ умира́ть – не умира́ется. Не умира́ется, и усё. Ёй на́до уме́рть, а ну… не бяре́ Госпо́дь Бог. Дак узрыва́ли потоло́к. [Взрывали?] У до́ме. Да. У до́ме, спуска́ли э́тот во́здух, взрыва́ли потоло́к. [«Спускали воздух» – что значит?] Ну во́здух, [нрзб.]. Вот. Вот тако́е де́ло. [Нужно было её дух пустить?] Да, да, да, да, во́здух спусти́ть. Что верне́е, во́здух э́то вы́шел з до́ма. Вот и всё. Быва́ет тако́е. Э́то тут недаляко́ от нас жила́ же́ншшина. Вот тако́е де́ло. Яны́, да́же ня по́мню, пуска́ли ли люде́й, нико́го не зва́ли, что́бы да́же никто́ не вида́л, як яна́ умира́ла. [Почему нельзя было видеть?] Ну, не… ну, не хоте́ли. Ну не хоте́ли яны́, чтоб лю́ди е́то вида́ли, наприме́р, посторо́нние. Чтоб кто́-нибудь зашо́ў да смотре́ў на е́то ж усё страда́ние. Так яны́ не пуска́ли. Са́ми. Про… е́тые, потолки́-то, половики ти… Як там, ну, на потоло́к же сте́лят тепе́рь. Как там, штукату́рять, вы же, мо́же, то́же зна́ете. Ну, до́ски сперва́, пото́м уже́ гли́ной штукату́рят, ну, яны́ уже́ узорва́ли доски́... Потолки́ расп… потолки́. И чтоб во́здух э́тый сышёў з ее́. И со двора́, из до́му. Вот тако́е де́ло. Вот, и ты́е оны́ узорва́ли, да она́ уже́ и сконча́лась. Дак да́же лю́ди не осо́бо хоте́ли идти́, тут уже́ на по́хороны, там усё, зна́ете ж… Уся́кое быва́ет. Вся́кое быва́ет. [Не хотели идти на похороны тоже?] Ну та… тък я же вам гъворю́, что на по́хороны лю́ди не хоте́ли идти́. Ну тък, сами́ ж были́ там, у меня́ я… Ну, тут недаляко́ жили́ от нас. Бы́ли ж лю́ди, як вот… Свои́. Свои́х же бы́ло мно́го. И двою́родные, и де́ти. [Сам дом цел остался?] Д... Цеел. Там стои́т до́м тый… [Указывает в направлении дома.] Ничо́го, живу́т там. Так что, де́ўки, вся́кое быўа́ло, вся́кое и ё. И сэча́с, вы не поду́майте, что его́ нема́ е́того ничо́го. [Есть?] Есть. Всё есть. И мно́гие что… и мно́гие зна́ять. И передово́... Передаю́т. Так не́которые… перенима́ять, а не́которые гъворя́т, что е́тым не за… не занима́ятся, не занима́ятся. Дак то э́то же спит ночь и не сдряга́ется. Е́сли ты… там занима́ятся, ну, чем зря́, дак наве́рно что то ж… Не́которые [нрзб.]. [Спят ночью и заснуть не могут?] Нуу, з… засну́ть. Пло́хо за… засну́ть. Пло́хо засына́ять, и вся́кое, то ж… Э́то ж небе́сные си́лы э́того не хотя́т, Бог не [нрзб.] вы ж са́ми уже́... учо́ные, вы всё э́то чыта́ть должны́, и знать должны́. Вот. [нрзб.] [Не говорили, что такие люди не в бога верят, а в чёрта?] Кто их зна́е. Да ё. Ё яны́, так, так яны ё, что ня в Бо́га ве́рует. И яны́ что зря́ то́льки вред людя́м, друго́му… челове́ку. Е́сли захоте́ла что-нибу́дь… На тебе́ там что-нибу́дь оны́ на… наговоры́ли, ти что сказа́ли, ти поруга́лись оны́, тады́ и… подсу́нуть что-нибу́дь, нагово́ры яки́е-нибу́дь сде́лае, она́ хо́че. Сде́лае на чём-нить там… Де мы жи́ли, ну, же́ншчына там поруга́лася… А, во́ як было́. Мужчи́на там с же́ншшиной дружи́ў, у ее́ бы́ў сын. Ну и ён ходи́ў и вро́де бы и… собира́ўся жани́ться [нрзб.], взя́ў сабе́ другу́ю. И яна́, зна́чыть… чу́е яна́ вже… Ти что они́ там поруга́лися, ти ён уже́ прыхо́дит к е́той же́ншчине. И яна́ прышла́, дво́ру ки́нула, напрыме́р, кружо́чэк таки́ ўот, дерявя́нный. [Кружочек?] Ну да. Ну дерявя́нный там, кружо́чэк. И бр… бро́сила у дом. Ну, а та́я отку́да зна́ла, что э́то кружо́чек е́тый. Отку́да ж у них что… Ну и та́я взяла́ там, куда́ яна́ уже его́ ўот... де́лать. Так начала́ часа́ться. Часа́ться. Что те́ло так а разр… разрыва́ть, и всё, до крови́. Ну. Ну и что яна́ уже. Та́ма друга́я, и з ёй уже́ ўме́сте яны́ там пришли́, и всё, гово́ре: «Пошли́». Она́ та́я зна́ла куда́ на́до е́то, обрати́ться к кому́. Ну, пра́ўда, яна́ и сказа́ла та жен… – «Тобе́ сде́лано». Друга́я, куда́ её уже́ повели́. А та́ же вот ей сказа́ла: «Тебе́ сде́лано». Вот тако́е де́ло, быва́ло же ўся́кое. Ну сэча́с тепе́рь уже́ э́того… [Так есть сейчас такое?] Я ду́маю, нема́. Нет, хто, хто́ теперь бу́ет… занима́ться э́тым. Не. Ста́рых уже́ не́ту. [Они же передавали, наверное?] Ну… И мне б хоть и передава́ли, дак я б не у… не ўзяла́сь. И не чита́ть, и не з… не запомин… и за… не запомина́ть, э́то на что́ мне ну́жно? Люде́й… му́чать та́к же? Га́дость де́лать лю́дям? Друго́му челове́ку. На что́ э́то мне. [А вот ту, её потом отходили, всё хорошо стало?] Да, да, да, да, да. Отходи́ли. [Тоже молитвы какие-то читали?] Ну да, моли́твы. Оны́ в друго́е сяло́ ходи́ли. Ну же́ншч… две же́ншчыны. Там же́ншчына одна́ зна́ла, куда́ идти́, даляко́... Даляко́ води́ла. У нас то́е село́ было́ далёко, киломе́троў, наърно, два́дцать. [В вашем селе не было того, кто мог вылечить?] Не. Мо́жет быть и бы́_ли… Но нихто́ не хоте́л сам себе́ вы́дасть, что «я зна́ю». [В деревне знали, что, например, этот лечить может, или это всё – тайна?] Ну зна́ли. Ну зна́ли, но не... Одна́ же́ншшина, вот, и пло́хо ста́ло уну́ку. Дак она́ ў коле́нцах пошла́, и кто… А я зна́ю, то… моего́ му́жа [шепчет] тётка. И пошла́ к ёй, яна́ ў коле́нццах упа́ла и проси́ла, чтоб яна́ вже отходи́ла. Дитёнка э́того. Чо́ ему. А я вот ня зна́ю, ти мо́же где удаа\риўся ма́льчык, что у него́ пло́хо с голово́й ста́ло, его́ на́чало бить, корёжить ўот… Ну зна́ете, быва́ет же вся́кое. Нъ от. Дак яна́ уже́ ў коле́нцы перя́д ёй ла́зила, чтоб то́льки помоги́. Ну э́та взяла́сь. [Не всегда брались? Отказывали, бывало?] Ну коне́чно. Ну, не хоте́ли зна… Яны́ не хоте́ли, что́бы и… лю́ди зна́ли, что э́то яны́ уме́ять э́то. Ўот так. Няка́к. [Почему, чтобы к ним не ходили много?] Нуу, не то́, что не ходи́ли… Ми́лая моя́. Чэлове́ка ле́чыть – э́то то́же свою́ на́до эне́ргию положи́ть. По́няла? Потому́ что у мене́ подру́га моя́, в том го́де в Го́мель перябрала́ся, на ху́торе она́... А, ба́бушка-то моя́, она́ ж той свякро́вкой была́, дак яна́ и жа́лилася самаэ. Я гъворю́: «Ли́да, я её лячи́ла, а по́сле ее́ – и мне что было́, пло́хо так было́, что невозмо́жно.» Да вро́де э́то так. [Это как бы назад идёт, тому, кто лечит?] Да. Да, да, да, пло́хо тому́ чэлове́ку, что ён и там вже ле́чит. От э́то она́ у меня́ сэча́с у Злы́нке там, же́ншшина моло́же мене́, ну, тък она́ мне гъворы́л а. Я гъворю́, я́кие стар… стары́х от уже́ лячи́ла, но яны́ уже́ ўме́сти… друзья́ бы́ли и э́тые… Ну, э́тый, зять, ка́жется, предсяда́телем был. Ну, дру́жба была́ вот, и… [нрзб.] помогла́, одны́м сло́вом. Ну, ня хо́чуть. Таки́е лю́ди, что оны́ зна́ять, оны́ ня хо́чуть себе́ выдава́ть, и нь… «И не на́до вы мне, не ходи́те, ня на́до, я лу́чше ня бу́ду ника́к…» Потому́ что по́сле е́того всяго́ – е́той пло́хо. Ня то́, что ту́ю поле́чишь – тобе́ пло́хо. А ёй пло́хо – э́то яна́ мне, она́ щас у Ро́гове там [нрзб.], она́ у тут у Ро́гове жила́, где… Дружи́ли. И яна́ мне расска́зывала. Вот таки́е дяла́, де́ўки, та́к что… И сэча́с оно́ ё, что зря́ э́то, нехоро́шее вся́кое, вы ду́маете, что не́ту – еесть, ешче́ ско́льки. И да́же н… нельзя́, да́же нельзя́... Ничо́го, и руга́ятся, зна́ете, е́сли там собира́ятся, руга́ятся оди́н с друго́й, дък – и то́ нельзя́. Упряка́ть что зря́ там, руга́ться, чем… Вся́кыми слова́ми. Зна́ете, шо мо́же неприли́чными, мо́же ти сяк… Обозва́ть к… одна́ другу́ю. Уся́кыми слова́ми. [Это нельзя, да?] Нет. И вы не забу́дьте про э́то. Вот тако́е. Зла тако́го лю́дям де́лать не на́до. Зло́бного.