[До этого ОАМ сказала, что ребенка не стоит показывать чужим, чтобы не сглазили. Соб.: Сглазить можно?] Мо́жно, мо́жно. [А что будет?] У люде́й ра́зные глаза́, ра́зный взгляд, есть лю́ди, ну, ну, как сказа́ть, я да́же не зна́ю, почему́ вот мо́жно сгла́зить челове́ка. Вот меня́ оди́н раз сгла́зили, когда́ я бригади́ром рабо́тала, я обрати́лась, да́же не я, ма́ма моя́ пошла́ к ба́бке, там она́ в це́ркви служи́ла. Гът: «Вот, А́лка моя́, — гът, — пло́хо себя́ чу́вствует». Ну меня́, вы понима́ете, вот ка́к-то… я не зна́ла, что со мной, меня́ вывора́чивало наизна́нку, ка́к-то мне пло́хо, мне что́-то то ли ломи́ло, то ли… я отврати́тельно себя́ чу́вствовала. ИИ ма́ам пошла́ к ней и спроси́ла, гът, что или ско́рую вызыва́ть, она заболе́ла или что. Та что́-то на́чала шепта́ть: ше́пчет и позева́ет, ше́пчет и позева́ет, гът: «Ли́да, её сгла́зили и о́чень си́льно». Вот она́ сде́лала води́чку, что́-то на неё нашепта́ла. «Щас, — гът, — принесёшь, пусть она́ попьёт и умо́ется». Ведь с меня́ всё как руко́й сняло́. Она́ мне принесла́ э́ту во́ду, я попила́, умы́лась, всё, тишина́ и поко́й, как бу́дто… как бу́дто ничё и не́ было. [Вам не нужно было никуда ходить?] Нет, я да́же не ходи́ла. Вот она́ сходи́ла к ней, гът: «Вот что… что с ней могло́ быть, вот что с ней?» Вот кто́-то сгла́зил, мо́жет, на рабо́те, э́то ж я говорю́, ша́рилась по деревня́м, наря́ды дава́ла, придёшь в дере́вню, ска́жешь: «Вот ты сего́дня на… идёшь туда́-то туда́-то», – там э́то на око́пку карто́шки там или лён расстила́ть там или на загото́вку се́на или… ну, в ка́ждый пери́од своя́ рабо́та, вот. Поэ́тому где́-то, мо́жет, кто́-то не о́чень хорошо́ поду́мал про меня́, что, вон, припёрлась тут со свое́й рабо́той. Я, мо́жет, не хочу́ сего́дня идти́ на рабо́ту, а тут на́до идти́, потому́ что бригади́р пришёл и дал наря́д на рабо́ту. Мо́жет быть, а мо́жет, глаз у кого́-то тако́й недо́брый. [То есть можно подумать что-то плохое?] Поду́мать и посмотре́ть нехорошо́, но э́то не у ка́ждого челове́ка. Обы́чно боя́тся ка́рего гла́за, вот я сра́зу говорю: «Меня́ не бо́йтесь, ещё ни ра́зу в жи́зни никого́ не сгла́зила. Глаза́ тёмные, не бо́йтесь меня́, я ни ра́зу не сгла́зила». Вот. [А остальные глаза не?..] А вообще́... нет… ну, вообще́ боя́тся ка́рего гла́за почему́-то, я не зна́ю почему́, но я ду́маю, е́сли челове́к не о́чень хоро́ший, мо́жно любы́м гла́зом сгла́зить, не зави́симо от цве́та. [А случайно можно сглазить?] Мо́жно, а почему́ нельзя́? [Случайно, даже не желая зла человеку?] Ну, ты… ты ему́ зла и не жела́ешь, ну, как ты мо́жешь за… вот, незнако́мый челове́к прошёл там или сиди́т или что, ну, как ты, ну, с како́й ста́ти ты ему́ мо́жешь жела́ть зла? Ты ему́ зла не жела́ешь. Ну, ка́к-то вот тако́й моме́нт, ты посмотре́л на него́ ка́к-то, ну не та́к вот, не про́сто, мо́жно посмотре́ть мел\ьком. Ну, сиди́т челове́к и пусть сиди́т, да? А мо́жно ка́к-то так посмотре́ть и… чему́-то, мо́жет быть, да́же удиви́тся, что он… шо́-то он там ка… како́й-то не тако́й или не так сиди́т или не… шо́-то не то де́лает и… и вот э́тим ка́к-то нанести́ уро́н вот ему́ э́той… проби́ть его́ биопо́ле, энерге́тику, вот, ка́к-то нанести́ ему́ вред како́й-то. Но э́то не ка́ждый мо́жет. [В таком случае только к бабке надо идти?] А вот я не зна́ю, но к ба́бке э́то помога́ет, э́то то́чно. И она́ чу́вствует, она́ зна́ет, сра́зу ска́жет, э́то сглаз или не сглаз. Вот я гърю́, она́ шепта́ла моли́тву, там определённаая моли́тва кака́я-то, она́ наше́пчет моли́тву, говори́т, и всё вре́мя позева́ет, то́лько не́сколько слов ска́жет и позева́ет, и она́ сра́зу говори́т: «Сгла́зили и о́чень си́льно, — говори́т, — я не… е́ле моли́тву прочита́ла вот э́ту, но…» [Вы не знаете, что за молитву она читала?] Неет, э́то нет, э́то зна́ет то́лько та бабка, кото́рая сглаз снима́ет, э́то все не зна́ют, я ду́маю, э́то не дано́ всем знать. [А она откуда знает?] А она́ при це́ркви была́... [То есть она там знает?] …Она́, да, в це́ркви там бы… была́ о́чень ве́рующая, с ба́тюшкой там, так сказа́ть, ну, как сказа́ть, дружи́ла не дружи́ла, ну, в… ну, отноше́ния таки́е как ве́рующая и ба́тюшка, вот она́ вот с ним, помога́ла ему́ в це́ркви, вот она́ зна́ла всё э́то. Поэ́тому она́... у неё всё вре́мя, э́то са́мое, иконоста́с уста́влен ико́нами, постоя́нно лампа́дка горе́ла, постоя́нно, не га́сла, она́ ма́сло туда́ подлива́ла, и у неё всё вре́мя тле́ла лампа́дка пе́ред ико́нами. Вот така́я ба́бка была́, поэ́тому она́ сра́зу определи́ла. [Что-то ещё она, может, лечила?] Мо́жет, и лечи́ла, я зна́ю, что ба́бки ещё ле́чат ка́к-то гры́жу загова́ривают. [Грыжу?] Гры́жу, осо́бенно пупову́ю, вот. Когда ребёнок и ча́сто пла́чет, до́лго пла́чет, надры́вно, вот, в о́бласти пупка́ образу́ется гры́жа, вы́пуклость така́я, вот они́ загова́ривают, загова́ривают ба́бки, прохо́дит. [Как они это делают, не знаете?] Не, ну, вот э́то ж ра́зве мо́жно всё зна́ть? [Соб.: Может, кто-то рассказывал.] Неет, нет, тако́е не расска́зывается, э́то как та́инство… как сказа́ть, и́споведи, эт…э́то… зна́ет челове́к и зна́ет, а он не де́лится э́тим, и он мо́жет подели́ться, когда́... ну, как сказа́ть, свое́й вну́чке переда́ть там или до́чке переда́ть… чу́вствует, что ухо́дит из жи́зни и хо́чет переда́ть то, что он знал, он мо́жет переда́ть, а так что́бы всем подря́д расска́зывать, что… он уме́ет, зна́ет и как э́то де́лать, э́то не де́лается, э́то не ка́ждому дано́. [Это можно только перед смертью передать?] Ну, ес\ли у тебя́, я так ду́маю, е… э́то моё мне́ние, е́сли ты зна́ешь там тра́вы, ле́чишь боле́зни, ты э́то мо́жешь с де́тства приуча́ть дочь, вну́чку там, кого́ хо́чешь… э́то до́лго, сло́жно учи́ть тра́вам и… распознава́ть э́то, что… кака́я трава́ про́тив чего́, отчего́ и как. А е́сли ты зна́ешь тако́е вот как вот э́ти, ну, как сказа́ть, колду́ньи не колду́ньи, веду́ньи не веду́ньи, а вот есть же бе́лые колдуны́, а есть и тёмные си́лы, вот. Тут ты уже́ обы́чно пе́ред са́мой сме́ртью, говоря́т вот, э́то говоря́т в наро́де: пока́ ты не переда́шь вот э́то, ты до́лго бу́дешь му́чаться умира́ть, ты до́лжен свои́ вот э́ти переда́ть своему́ бли́зкому, что́бы кто́-то по́сле тебя́ вот э́то… [Именно близкий должен быть? Не чужой?] Да, бли́зкий, нет, не чужо́й челове́к, то́лько бли́зкий челоэ́к, вот. [Нужно, чтобы человек в комнате рядом стоял?] Ну, к… коне́чно, чтоб ря́дом был. [Или чтобы прикоснулся?] Вот э́того не зна́ю, не могу́ сказа́ть, прикоснулся не прикосну́лся, но чтоб был ря́дом, на расстоя́нии э́то не переда́шь. А как ты переда́шь на расстоя́нии? Вот. [Тяжело умирают и те, кто хорошее делают, и те, кто плохое?] Тяжело́ умира́ет обы́чно кто… тёмные си́лы, вот э́то о́чень тяжело́ умира́ют. Вот. [Не говорили, что была здесь такая женщина?] Нет, я тако́го не слы́шала, че́стно говоря́, шоб так кто́-то умира́л о́чень тяжело́, вот таки́ми я вот… [У вас не было таких?] Тако́го я не слы́шала. Тут была́ в Глубочи́це, там в до́ме у Со́фьи Миха́лны жила́ така́я Клискуно́ва, говори́ли, что она́ колду́нья, колду́нья, но я не зна́ю, наско́лько она́ колду́нья. По кра́йней ме́ре в до́ме престаре́лых она умерла́ не му́чаясь, от инсу́льта, так что… [Можно было как-то облегчить их смерть?] Нет, э́то тут, тут… тут не помо́жешь, тут не помо́жешь, тут… э́то наказа́ние за её... де́йства, е́сли тёмные си́ла, она́ же мно́го вреда́ принесла́, она́ должна́... кто́-то ж и погиба́л, кто́-то му́чился, кто́-то что́-то кому́-то. [Это как искупление?] Да, поэ́тому э́то ей ка́ра за то, что она́ твори́ла, вот. [Можно как-то отличить колдуна, например, по лицу?] Нет, э́того не зна́ю, мо́жно ли по лицу́ поня́ть, но колдуно́в сейча́с, е́сли вы смо́трите э́ти газе́ты, объявле́ния, там «Приворожу́, отворожу́, колду́ю», — там сто́лько их, я в жи́зни не ви́дела, шоб сто́лько бы́ло колдуно́в, ка́ждый второй всё у нас колду́н. И всё от чего́-то ле́чат, приуча́ют, прируча́ют, отлуча́ют и… и так и пи́шут: приворожу́ и отворожу́ и всё. Эт… э́то что́-то, а вот наско́лько э́то… [Может, обманывают?] …Вот, а наско́лько э́то де́йственно, э́то уже́ ты узна́ешь пото́м, когда́ кошелёк откро́ешь. [Женщину, которую вам помогла, как-то благодарили? Может, денег давали?] Нет, ничего́, абсолю́тно. [Ничего?] Нет, э́та ничё не берёт. [Она сама не берёт?] Она́ сама́ не… нет, нет. [А спасибо как-то говорят?] Ну, че́рез како́й-то вре́мя, когда́ я с ней встре́тилась, я ей сказа́ла спаси́бо, вот. [Только вот так?] Да, да. «Спаси́бо, вы мне помогли́, ви́дно, действи́тельно меня́ сгла́зили, потому́ что ва́ша вода́ мне помогла́, спаси́бо большо́е». Всё, всё. [И тогда она принимает благодарность?] Ну, а как же? А так, что́бы че́м-то… Щас ведь есть ещё такие́ вот, ну, как сказа́ть, хотя́ и мир тако́й тяжёлый и не поня… и не поня́ть како́й, но нет тако́й та́ксы, что ты мне должна́, там, допу́стим, пися́т тыщ заплати́ть, я тебе́ помогу́, нет, чем мо́жешь. Не́которые про́сто говоря́т и… на́до при себе́ име́ть, там, кусо́чек хле́ба… щепо́тку со́ли, вот на э́том я бу́ду де́лать. А заплати́ть – ско́лько смо́жешь. Ну, вот ско́лько ты смо́жешь, ско́лько тебе́ не жа́лко, ско́лько ты смо́жешь вообще́ ты смо́жешь: кто́-то смо́жет большу́ю де́нежку дать, а кто́-то, мо́жет, э́тих, де́сять рубле́й несча́стных мо́жет то́лько вы́делить, вот, нет тако́й та́ксы – есть таки́е. А есть таки́е, кото́рые… пе́рья распуши́т и… по́льзы не прино́сит, а де́нежку берёт хоро́шую, зато́ сидя́т все в ко́льцах, тут заве́шана, тут [показывает, как будто есть кольца и браслеты] и… тако́е, э́то са́мое, така́я обстано́вка там све́чи, там ещё что́-то, там всё блести́т, всё гори́т и э́то, прихо́дишь и челове́к и теря́ется, куда́ он попа́л. Вот. Так обману́ть ле́гче, за всю э́ту… [Соб.: Антураж такой.] Да, да. [Можно от сглаза как-то защититься?] Ну, обы́чно говоря́т, була́вку на́до носи́ть на обра́тной так стороне́ вот зде́сь [показывает ворот с изнанки], чтоб не сгла́зили, була́вочку за… [Всегда?] Да. Пристегну́ть, при себе́ чтоб была́ була́вочка на тебе́, с обра́тной стороны́, чтоб её не ви́дно бы́ло и всё. [А ребёнку в колыбель что-то клали?] Нет, нет. [Соб.: Чтобы его не сглазили.] Нет, ну, ребёнка про́сто не… держа́ли так, чтоб его́... не́ было на виду́, где́-то в спа́льне спал там. Ко́рмят гру́дью – то́же не… то́лько свои́ ро́дственники бли́зкие, чужи́м не пока́зывали ребёнка до како́го-то вре́мени. [С какого времени его можно показывать?] Ну, я да́же не зна́ю, где́-то с го́дика мо́жно уже́ так, когда́ ребёночек пошёл, когда́ уже́ его́ не спря́чешь там нигде́ не… он сам топает. Вот, а так я ду́маю, вот… так ребёночка любо́го мо́жно и в любо́м во́зрасте сгла́зить. Чё вон арти́сты свои́х дете́й не обнаро́дывают, не пока́зывают? Вот про́сто расту́т, вот есть тако́й… но пока́ ра́но на экра́н, ма́ло ли.