[Если у ребенка грыжа, то что раньше делали?] Не зна́ю, не… не встреча́лось таки́х. [Что к бабке нужно знающей вести, не говорили?] К ба́бкам, к ба́бкам води́ли, у кого́ гры́жа, загова́ривали ка́к-то, говори́ли. [Заговаривали?] Да, вро́де бы. И у нас была́ ба́бка, ну, э́то бы́ло давно́, уже́ все по… я ж говорю́, уже́ все повы́мерли. Бы́ла ба́бка, кото́рая загова́ривала гры́жу. У нас был де… э́то, стари́к, но он то́же, он на воду́, он нашёптывал, что там он воду́ дава́л, воду́. Ну, как бы от сгла́за и́ли что ходи́ли к нему́, када́ что́-то. [Это было в селе?] Да, у нас жил там. Сейча́с не́ту уже́, он уме́р, и жена́ у́мерла, уже́ дом пусто́й стои́т. Ходи́ли, когда́ и скоти́на, там быва́ет же, что там со скоти́ной. Е́сли, там, молоко́ не отдаёт и́ли ещё что. И́ли пло́хо. К нему́ ходи́ли, он всё нашепты… нашеп… и мно́го к нему́ о́чень ча́сто со всего́ приезжа́ли, тут издалека́ к нему́ е́здили. [Он мог и людей, и животных лечить?] Мог, да, и люде́й, и на… лю́дям дава́л, и на живо́тных ходи́ли. Када́, э́то са́мое, быва́ет коро́ва на э́ти… до́ится с кро́вью така́я, но э́то скоре́е всего́, она́ по вы́мени, по вы́мени, мо́же, друга́я коро́ва рога́ми дала́ по вы́мени, и она́ начина́ет дои́ться с кро́вью така́я. Ну, уда́р мог, там мо́же. На́до найти́ таку́ю… сучо́к, зна́ете, есть па́лки таки́е с сучка́ми, чтоб вот сучо́к – э́то ды́рочка была́, и вот че́рез э́тот сучо́к дои́ть, что́бы как бы… [Через сучок, получается?] Н… в э́ту ды́рочку, да, что́бы как бы вы́лечить и́ли что. Но оно́ само́ проходи́ло, быва́ет, коро́вы бода́ются, деру́тся, так она́ сту́кнет в вы́мя и начина́ет с кро́вью дои́ться. И́ли ве́ткой хлестнёт по вы́мени, где́-то тяга́ются по куста́м. [Если ласточка пролетела под коровой, не говорили, что кровью доиться будет?] Не, про ла́сточки – ничего́. [Что нашептывали, если у ребенка грыжа? На воде?] Неет, гры́жа – я не зна́ю, гры́жа ба́бка з… к ба́бке, ба́бка загова́ривала, а как – я не… не ходи́ла никогда́ к тако́й ба́бке. Степа́ныч вот кото́рый, я ж говорю́, мужчи́на, он нашёптывал на во́ду. Он воду́ ка́к-то там. Он уйдёт в другу́ю ко́мнату, там что́-то поше́пчет, поше́пчет, что он там шепта́л? То ли моли́твы, то ли что. И буты́лочку те воды́ принесёт, вот. [А что с ней дальше делать?] Умыва́ться, попи́ть там глото́чек, что умы́ться. Е́сли живо́тное – так там по спине́ там на… на ладо́шку и так протере́ть. [Не говорили, что когда эту воду несешь, ни с кем говорить нельзя?] Э́то када́ к ба́бке хо́дят, грят, в тече́ние трёх дней из до́ма никому́ ничего́ нельзя́ дава́ть. [Вещи какие-то?] Вообще́ ничего́. Вообще́ ничего́: ни еды́, ничего́, вообще́ никому́ нельзя́ дава́ть. То, говори́т… Пото́м потому́ что ка́к-то, наве́рно, мо́жно переколдова́ть и́ли что. И говоря́т, что в тече́ние трёх дней тот, кто тебе́ там пло́хо сде́лал, он обяза́тельно к тебе́ придёт. Вот. Но ничего́ нельзя́. Вот в тече́ние трёх дней что́бы ты никому́ ничего́ не дава́л, е́сли ты к ба́бке сходи́л. [А как он сглаза лечил? Воду давал?] Да. Он счита́л, что с… сгла́зили там, мо́же, наколдова́ли что, одно́ всё. [Самим от сглаза можно было защититься?] Ну, говори́ли, да, е́си, наприме́р, ты почу́вствовал, что там тебе́ пло́хо, там и́ли что. Умы́ться и вы́тереться изна́нкой, по… ну, вот руба́шкой, е́си там, сейча́с же не но́сят руба́шки. Ра́ньше носи́ли не… не… руба́шечки, и вот руба́шки – то́ко подоло́м, то́ко изна́нки. Изна́нкой обтере́ться, када́ помы́лся и вы́трись. [Какой водой?] А из кра́ну. [То есть любой?] Да. [Если почувствовали, что ребенка сглазили?] Ну, ребёнка то́же так же са́мое. А пото́м мно́гие ходи́ли на Креще́ние в це́рковь, бра́ли э́ту святу́ю во́ду, где ба́тюшка освяти́л. [Это тоже от сглаза помогало?] И… да, обяза́тельно. Вот это с… специа́льно же бра́ли воду́ вот э́ту освящённую для чего́? Что́бы умыва́ться када́, вдруг кто сгла́зил. Ну, почу́вствовал себя́... вдруг чу́вствуешь, что что́-то не то. [Кто сглазить может?] Ну, наве́рно, плохо́й челове́к, э́то я не зна́ю, тут не угада́ешь, кто сгла́зит. Друго́й раз мо́же сгла́зить сам себя́. [Сам себя?] Ў таку́ю мину́ту попадёшь, вот что́-то ска́жешь не под ру́ку, и всё. [Не под руку – это как?] Ну, в таку́ю мину́ту, вот я говорю́, вот кака́я-то мину́та. [Бывают какие-то особенные минуты?] Да, да, вот кака́я-то мину́та, вот и говоря́т, что под… не под ру́ку, под ру́ку сказа́л. И, ви́дно, вот в таку́ю мину́ту, кото́рую… А что за мину́та? Любо́й челове́к мо́жет так, челов\ек, допу́стим, тебе́ жела́ет како́го-нибудь. Вот идёт ми́мо, да, он тебя́ не лю́бит, ска́жет\: «Шоб ты провали́лся». И всё, уд%руг тебе́ уже́ вот то́же така́я мину́та. Не́которые специа́льно нагова́ривают там. Каки́е-то де́лают, подки́дывают каки́е-то ве́щи. [Что подкидывают?] А фиг его́ зна́ет. Мо́же, как моне́тки, мо́же, ещё каки́е-то тря́пки, каки́е-то клубо́чки, там, что. Что, на что он наговори́л, нашепта́л. [К дому подкидывают?] Ну да, коне́чно, кто, к поро́гу мо́гут подки́нуть. [Что тогда делать с этой вещью?] На́до обяза́тельно взять аккура́тненько и спал\ить, сжечь. [Сжечь, да?] Да, рука́ми. Жела́тельно не рука́ми, а че́м-нибудь там, па́лочкой, че́м-нибудь подцепи́ть и́ли ещё там, ве… ве́ником замести́ на сово́чек и́ли шо-то тако́е. Бы… не, быва́ет там, рассыпа́ют кто́-то. Вот. И тада́ обяза́тельно сжечь. [Не говорили, что монетки на улице подбирать нельзя?] Нельзя́, нельзя́, нельзя́ подбира́ть. [Почему?] А вдруг ён кто́-то нашепта́л, наговори́л и ки́нул. Не́которые хотя́т от себя́, наприме́р, боле́знь отвести́. Вот, говоря́т, ещё, что вот не́которые, да, боле́ет челове́к, он что́-то нашепта́л, вы́нес вот на перекрёсток, обяза́тельно на перекрёсток, закопа́л там моне́тку и́ли что. А ты прошёлся, наступи́л. И э́та боле́знь тебе́ перехо́дит. [То есть так передают?] Даа, он с… челове́к с себя снима́ет, кому́-то друго́му отдаёт. [Что будет, если сжечь эту вещь?] Ну, счита́ют, что, наве́рно, всё… [Исчезнет или ему вернется?] Нее, я ду́маю, что, наве́рно, исчеза́ет. [Не говорили, что колдуны умирают тяжело?] Ну, э́то г… как сказа́ть, говоря́т да́же, осо́бенно ве́дьмы када́, они́ ж всегда́, что ве́дьмы умира́ют, они́ о́чень тяжело́ умира́ют, душа́ их си́льно тяжело́, на́до... Вот то́лько э́то не зна́ю, потому́ что не ви́дела, как они́ то ли кры́шу разбира́ют, то ли что, что́бы оно́, освободи́ть э́то, да. [Колдунов на кладбище хоронят?] Я ду́маю, что нет. [А отпевают их?] Вообще́, не зна́ю. Степа́ныча вот похорони́ли на кла́дбище. Ну он… он не п… он не… ничего́ э́то са́мое, плохо́го не де́лал, как бы сказа́ть. Не па́костил, он же, наоборо́т, то́лько помога́л, поэ́тому… [Есть колдуны, которые хорошие, а есть те, которые плохие?] Коне́чно, есть же, кото́рые, да. Че… как говоря́т, чёрной ма́гии, бе́лой ма́гии. Кото́рые де́лают добро́ – то он хоро́ший, а кото́рый не́которые – плохо́е. Ну, не́которые и плохо́е, и хоро́шее мо́гут надел… Отпева́ть то́ко не зна́ю, вот э́тих самоуби́йц. Кото́рые некрещёные. Обы́чно ба́тюшки никогда́ не отпева́ют. [Если некрещёный ребенок умер, то что делать?] Вот тут не зна́ю. Наве́рно, то́же не бу́дут отпева́ть. Обяза́тельно на́до покрести́ть. Поэ́тому стара́ются, на́до обяза́тельно как мо́жно ра́ньше. Ра́ньше ж крести́ли сра́зу, как то́ко роди́лся, так и кре́стят, чтоб успеть. [В тот же день?] Ну, не в тот, мо́же, на сле́дующий, но где́-то в ближа́йшее вре́мя. Они́ ж сра́зу ра́ньше крести́ли, и́мя дава́ли в це́ркви и обяза́тельно, чтоб душа́ была́ покрещёная. Я ду́маю, он не бу́дет отпева́ть да́же ребёнка с некрещёной. [Колдунов отпевали?] Вот э́то не зна́ю. Я ду́маю, ба́тюшка, наве́рно. А кто призна́ется? Лю́ди то́ка говоря́т, что колд… да, зна́ют, что колду́н, а насчёт ба́тюшки. Я ду́маю, что, мо́же, и отпева́ют. Мо́же, как, и всё. Некрещёных – потому́ что, вишь, его́ душа́, как бы сказа́ть, к Бо́гу не приобщена́, поэ́тому ба́тюшка… То, что некрещёных – э́то то́чно, потому́ что мы хорони́ли там, э́то, мужчи́ну, как бы дру… дру́га, и он некрещёный был. К ба́тюшке сходи́ли, он сказа́л: «Моли́тесь са́ми. Моли́тесь, моли́теся». А он не стал отпева́ть. [Самим молиться можно?] Да, да за него́, говори́т, моли́тесь, за него́ э́то са́мое, всё. То́лько так. [Не говорили, что колдуны как-то своё знание передать могут?] Мо́гут. [Как?] То́ка не ка́ждому, а вот как – не зна́ю. Вот Степа́ныч, мы так и не по́няли, кому́ он пе́..., мо́же, не успе́л никому́, но по́сле него́ никто́ из его́, э́тих, ро́дственников. Жена́ его́ там попыта́лась, но она́ не, я так по́няла, что не о́чень она́. [То есть, родственникам передают?] Ну да, мо́жет, там вну́ку переда́ть, сы́ну. Но шо́-то никто́. Но сыновья́ его́ уже́ у́мерли все, а вну́ки то́же никто́. Мо́же, кака́я есть, как сказа́ть, зна́ние и́ли что, но они́ э́тим не занима́ются. [Можно ли отказаться принимать знания?] Мо́жет, наве́рно, отказа́ться. [Этот колдун тяжело умирал?] Степа́ныч? [Соб.: Да.] Да не, не сказа́ла, чтоб… Он, скоре́е, уже́ от ста́рости у́мер. Ну и… запива́ть он стал уже́ под коне́ц, потому́ что несли́, несли́ уже́ буты́лки ему́. Де́ньги он не бра́л, вот. А буты́лки ему́ несли́, да. [То есть, ему платили бутылками?] Ну. Да. Он бра́л буты́лками. Вот так.