[Когда, в котором часу, обычно хоронят?] [Неправильно понимает вопрос.] А хороня́т… на т… ээ... на чэтвёртый день хоро́нят. Вот. На чэтвёртый день.
[То есть три дня дома покойник лежит?] Да, да. Вот мы деду́лю… был прине́… занесли́ домо́й, ба́тюшку вот, отпева́л де… ба́тюшка и деду́лю провёл, и повезли туда́ у Бе́лькино. Там мой сыно́к, там дочу́шка, там зять – там все знако́мые, все там. Все знако́мые. Потому́ что ско́ко уже́ годо́в там прожи́ли у Гас\порове? Там Га́сторо и Бе́лькино ря́дом, то́лько кла́дбишем разъединя́ет Бе́лькино. Вот.
[… – говорит об этих деревнях.] [Три дня дома покойник где лежит?] На углу́ в ко́мнате.
[На углу?] Даа. О́коло ико́н. Вот. Буд…
[… – идут в другую комнату.] [Гроб стоял на углу – головой куда?] Ну, стоя́л вот так
[показывает на угол по диагонали от двери] аа йим поло́жено вот под… под образца́ми, вот так до́лжен.
[Головой к иконе?] Да, голово́й туда́, да. Чтоб он смотре́л вот сюда́: кто прихо́дит, лю́ди прихо́дют.
[… – показывает фотографию мужа.] [Гроб на чём стоял?] На тубаре́тках.
[На табуретках?] Да. На тубаре́тках он и стои́т всегда́. Вот.
[Соб.: А когда выносят гроб…] Беру́т.
[Соб.: Табуретки эти…] Убира́ют.
[Их не переворачивают?] Нет.
[Не моют?] Нет. Нет. Когда́, э́то… хоро́нют, выно́сют с до́му, уже́ уво́зют, вот… вот тада́ свои́м нельзя́ мыть, вот, тогда́ уже́ мо́ют э́то, кто, кого́ э́то…
[…] Пото́м уже́ мо́ют. Ме… э́то, привезли́ отту́да, с на́шей дере́вни, от, она́ мы́ла, мне всё убира́ла тут.
[Родственникам нельзя мыть?] Не, не.
[Как-то по-особенному моют пол?] Ну, по-п… Как и обы́чно. Как обы… Ну тут, я не зна́ю, они́ пылесо́сили и́ли не, не зна́ю. Не зна́ю. Не…
[Не говорили, что нужно тряпкой водить не как обычно, а в одну сторону?] Нет. Нет.
[Можно мыть сразу после того, как человек умер?] Н… Не́-не-не, када́ вы́несут. Када́ уже́ повезу́т хорони́ть, тада́ то́лько вот.
[Сразу нельзя?] Не́-не-не, не, не на́до, нельзя́. И вот, меня́ всё вре́мя… дед заве́шано тря́почкой
[см. фото BTA-Sebezh-06] нельзя́, чтоб он смотре́л бы, нельзя́.
[Почему?] Не, не на́до.
[То есть после смерти фотографии завешивают?] Да. Не заве́шут, убира́ют. Вот. Убира́ют. А меня́ всё сыно́чэк висе́л, Серёжа. Вот, ешо́ в шко́лу ходи́л, шко́льником был. Вот он меня́ всё висе́л. А пото́м вну́чэчка говори́т: «Бабу́ль, – вот, – убери́ ты э́то… Не на́до». Вот тада́ я взя́ла поста́вила другу́ю. Вот. Вот так.
[Соб.: Говорят, ещё когда-то зеркала завешивают.] А э́то обяза́тельно. Обяза́тельно. Зеркала́... всё э́то за… всё заве́шивать на́до. Вот.
[Когда это делают? Сразу, когда кто-то умер?] А э́то, э… сра́зу. Сра́зу. А я… я не по… я…
[Почему?] Потому́ что оно́ всё берёт, вот э́то стекло́, оно́ всё у… у… берёт в себя́, и э́то, э́то нехорошо́. Пото́м отрага́ется всё на здоро́вье друго́му. Вот. У меня́ о́кны… ну, о́кны бы́ли вот, вот так, как сейча́с
[закрыты тюлевыми занавесками] о́кны. Вот. Зе́ркало закры́то бы́ло. ЭЭ... Там то́же, и э́то, и ча́сики, и зе́ркало позакры́то бы́ло. Тут то́же бы́ло заве́шено стекло́, стекло́. Телеви́зор то́же бы́л закры́то. И на ку́хне то́же бы́ло позакры́то. Э́то… закрыва́ют.
[Соб.: А потом когда это…] А пото́м, када́ уже́ вы́несут э… поко́йника – пото́м, хоти́шь и отк… от… открыва́ешь. Обмыва́ешь и открыва́ешь. Вот.
[Завешивают любой тканью?] А, любо́й. Про́стыни… А чэм… Что есть, то и закрыва́й. Вот. То и закрыва́й. Любо́й.
[Пока покойник в доме убираться можно?] Нет.
[Почему нельзя?] Не, не на́до убира́ться, не на́до.
[Не объясняли почему?] Ну я не зна́ю, чего́. ООт… Бир… Убира́ться как-то не убира́лися. И вот и ма́ма, и сыно́чка, Лёня похорони́ла, Серёжа похорони́ла, ну как я не убира́лась.
[Когда выносят тело, сразу убирают?] Да.
[Или когда уже с кладбища вернулись?] Да. Када́ уже́ все э… повезли́ поко́йника, оне́... Вот Же́нечка был до́ма тут, и привезли́ с Бе́лькина, вот.
[И чужие люди моют?] Чужи… он… он… а… да она́ и немно́жко ж при́своя. Да мо́жно сказа́ть, кака́я-то на девя́той воды́ кисе́ль. Вот. Вот она́ мы́ла всё тут. Она́ и грит: «Тётя Тама́ра, я тебе́ тут всё перемы́ла». Я говорю́: «Спасибо, И́рочка, спаси́бо». Вот.
[Покойника кто моет?] Поко́йника мы́ли… от… в э́той… ой…
[В морге?] В мо́рге, во.
[А раньше?] А ра́ньши: мой, е́сли позову́т, мой. Я сам… меня́ саму́ю: прихо́дит там, ешо́ в Га́спорове жи́ли, прихо́дит Са́ша: «Тётя Тама́ра, вот, помо́й… вы… мо́жешь вы́мыть тёщщу?» – «А чего́?» – я говорю́. И пошла́. Помогли́ они́ мне и оде́ть, и вы́мыть, и… и э́то, и бабу́лю вы́мыла. Ну даю́т на ру́ки, э… хоть плато́чэк. Де́ньги мне… я не бра́ла. Вот, хоть на пла́точэк, но на ру́ки дать – чтоб не боле́ли бы ру́ки. Вот. Йих мно́го, мно́го…
[А родственники моют?] А?
[Соб. повторяет вопрос.] Не… А ма́му я мы́ла.
[Можно родственникам мыть?] Не на́... она́ нельзя́, дочу́шка – не́кому бы́ло.
[… – сообщает даты смерти матери и отца.] Ма́ма умерла́ с шесто́го, вот, ян… января́ на седьмо́е. В Ро… на Ро… В Коляду́ ма́ма умерла́, на Рождество́. Вот тут ма́му я мы́ла. Вот.
[А куда потом девают мыло?] А воду́ э́ту вылива́ют.
[Куда?] Вылива́ют в тако́е ме́сто, что… что́бы никуда́ она́, вода́ э́та, не каса́лася. А кото́рые вот злы́е лю́ди… Ну, вся́кие же лю́ди есь… Кото́рые злой на тебя́, оно́ возьмёт э́ту воду́ да под ву́гол, под… где образцы́, ико́ны. И э́тот чэлове́к со́хнет, и он иссыха́ет. Вот. Вот как лю́ди де́лали! Э́то Бо́гу на вороту́ нет того́. «Я хочу́ жить, а те… а ты не. А ты не бу́дешь». Вот.
[А мыло куда девали?] А зачэ́м мы́ло? Мы́ло не на́до. Води́чкой.
[Не использовали мыло?] Вод\ичкой. Тёпленькой води́чкой. Не, не.
[Как начинали мыть покойного?] А как?
[С головы или с ног?] С головы́, коне́чно. Вот. Голо́вку вы́моешь, всё, тря́почкой. Тря́почкой намо́чишь у воду́, а и обтира́ешь. И лицо́, и голо́вку обтира́ешь, и те́льце всё обтира́ешь. Тря́почкой. Что там купа́ть у ва́нны что ли бу́дут? Нее. Не. Вот в мо́рге деду́лю моего́ мы́ли. Вот. Нуу, там и одева́ли, там и всё де́лали. Вот.
[Тряпки, которыми моют, куда девают?] Э́то, э́то всё сжига́ешь.
[Сжигают, чтобы не осталось?] Э́то… э… ж… Да. Э́то ж… Там пе́чки в мо́рге, котлы́, они всё сжига́ют. Вот.
[… – вспоминает мужа.] [Что делали с одеждой, в которой человек умер?] Сжига́ли.
[Сжигали?] Сжига́ли. Я э́то всё: и руба́шки… мне э́то… ни руба́шки не на́до, ни футбо́лочки.
[… – БТА хорошо ухаживала за мужем, говорит о документах, своей жизни.] [Что делали с одеждой, которая оставалась от умершего?] Кому́ отдава́ли.
[Кому? Родственникам?] АА... А кто… кто придёт, тому́ и отда́ла… отдава́ла. Я вот вну́кам отдава́ла. Вот. А что… носи́л он, э́тот, пинжа́к висе́л, там, руба́шки висе́ли, тёплые ему́, его́ные ээ... сьме́на бы́ла сь… э… сня́та, тру́сики и… и спорти́вные бы́ли сня́то – э́то я собра́ла, я говорю́: «Ле́рочка, куда́ хо́чэшь, туда́ ии, – я говорю́, – и дева́й». Вот. Э́то вы́кинули, та́почки, всё, э́то вы́кинули. Не на… не на́до мне е́того. А что хоро́шее, вот е́тому, кото́рый на во… на вокза́ле рабо́тает
[родственник]. Вот, е́тому. Вот. И э́то не беру́т, им не на́до. А я отда́ю. Вот.
[… – через некоторое время разговор возвращается к теме.] [Гроб выносил кто?] Чужи́е.
[Вперёд головой или ногами несли покойника?] Нога́м вперёд.
[Почему, не говорили?] Потому́ что он смо́трит, куда́ его́...
[Чтобы видел?] Да. Куда́ его́ несу́т. Вот. Нога́м вперёд. Нет.
[… – ничего особенного с гробом не делают, у каждого свои порядки.] [Когда вынесли гроб, можно было сразу в дом возвращаться, если забыл, например, что-то?] А вот… Ну, и забы́л – э́то нехоро́шая, вот, приме́та, в… з… взвраща́ться, э́то нехоро́шая приме́та, нет. Нет.
[То есть лучше не возвращаться?] Нет, нет. Нет.
[… – воду не лили, запретов по поводу того, как выносить гроб не было.] [Гроб через дверь выносили или через окно?] Чэ́рез окно́ выноси́ли. Потому́ что тут ника́к не разверну́ться бы́ло. То́лько чэ́рез… вот всё… во всю так пря́мо, вот, во всю́ пря́мо. ООй, так и уве… унесли́ моего́ деду́лю.
[Гроб до кладбища несли?] Нее, маши́на – маши́на, э́то всё, всё от райвоенкома́та, всё и э́то, и ээ… е… я́му копа́ли, всё от госуда́рства. Госуда́рства…
[А раньше?] У… умрёт чэлов\ек, н… э́то, там: «Ко́лька, Ва́нька, Ми́шка, пойдё... вы́копайте я́му, – там, – отцу́ и́ли ма́тери я́му копа́ть». Вот и копа́ли. Пока́жут ме́сто, и копа́ли. Вот. Вот как.
[Этих людей как-то благодарили?] Ну́ коне́чно. ИИ... и
[усмехается] и напо́ют, и пока́ копа́ют, напью́тся. И помина́ли. Вот. А е́ти, вот госуда́рственные, йим госуда́рство всё опла́чивает, всё госуда́рство йим опла́чивает. Вот. Ой. Они́ всё, всё: ии я́му к… вы́копали, и на… на моги́лочке… вот, де́да похорони́ли и сыно́к ря́дом… вот, на… на Серёжину моги́лочку тря́пку постла́ли, вот, покрыва́ло – и чы́стенько, и всё, ни песо́чэнки, ничего́. Аккура́тно де́лют, чы́сто, хорошо́. Э́то госу… Э́то госуда́рство. Э́то от райвоенкома́та, дочу́шка, дела́ется всё.
[То есть, когда закапывают, ещё сверху тряпочку кладут?] Да. Не с… не… не тря́почкой. Тря́почку е́ту с Серёжи сняли и на моги́лочку сюда́ о… ссы́пали, что́бы, и тря́почки е́ти они́ забира́ют свои́, вот, покрыва́лы. Вот. Вот так оне́ во́зит, так и копа́ют.
[Обязательно всю вырытую землю обратно закопать?] Даа, да, да.
[Не говорят, почему?] Оно́ и поло́жено, вся… вся земля́ должна́ его́ная быть. Вот. Она́ и должна́ быть так.
[…] [Бывает, что, когда могилу копают, старый гроб находят?] Есь. И ко́сти н… нахо́дят.
[Хорошо это?] Ну… а откуда́ ты зна́ешь – сравня́вши всё. Ты не… не ви́дишь, не зна́ешь. И ко́сти, и чэ́репы, и но́ги, и ру́ки нахо́дют, вот, ко́сти. Всё нахо́дют. Опя́ть в моги́лку кида́ют, э́ти ко́сти – всё в моги́лку. Вот. Э́то… э́то уже́ не. Засы́пют гроб, а пото́м и ка́мушки, ии... и ко́сти каки́е – сё сюда́ в э́ту моги́лу.
[… – неправильно понимает вопрос про полати в могиле, говорит о лавках для гроба в машине.] [А в могиле?] ЭЭто о́коло моги́лы. А када́ бяру́т его́, и вяро́ўки – всё в йих, всё и́хнээ, всё.
[Раньше, может быть, хоронили на полотенцах?] А у вс… ра́ньше хорони́ли на полоте́нцах. И на верёўках хорони́ли. И ра́ньше.
[Куда их девали, когда гроб опустили?] А вот, дочу́шка, верёвки домо́й приноси́ли, а полоте́нцы – не зна́ю, куда́ дева́ли.
[Соб.: Говорят, раздавали их кому-то.] Мо… Ну, мо́жет быть и раздава́ли, а мо́жет быть, н… не зна́ю. Не зна́ю я. Ой.
[Соб.: Ещё говорят, будто здесь деньги кидают.] Де́ньги – гроб вы… зе́млю выкупа́ишь. Выкупа́ишь земе́льку ему́.
[У кого?] А у… броса́ешь в моги́лу. Вот. Жёлтые.
[Жёлтые?] Жёлтые копе́йки, да. Бе́лые – не, бе́лые нельзя́. То́лько жёлтые кида́ешь у я́му. Вот. «Вот деду́ля…»
[Почему белые нельзя?] Бе́лые нельзя́, нель… не зна́ю, чаго́. То́лько жёлтые. «Вот, деду́ля, тебе́ вы́купили земе́льку». Вот. Вот и всё.