Год | 2019 |
Собиратели | САИ, ТМА |
Псковская область |
Себежский район |
Себеж |
Код | АТО |
Пол | f |
Год рождения | 1959 |
Пустошка |
Код | ИД |
Пол | m |
Год рождения | 1979 |
XXa 1 а | Какие известны причины появления болезней? Через что болезнь можно наслать? Кто, как считалось, мог наслать болезнь, как это определить? |
XXa 2 | Кто мог лечить? Может ли лечение пойти во вред, не принести пользы, почему? Что значит заговор не по крови? |
XXa 17 д | Как лечили грыжу? Какая бывает грыжа? Кто мог закусывать грыжу? |
XXa 18 а | Какие еще болезни известны, что это за болезни, как они проявлялись, как их лечили? |
XXa 21 | Отчего бывает грыжа у взрослых? Как ее лечили? |
Сон тебе́ в глаза́,
Кури́ная слепота́,
Всё бу́дет так,
Ешь своё мя́со,
Не [ошиблась, пей] свою́ кровь.
Вот тебе… [дулю].
Да́льше я не понима́ю, шо напи́сано, три ра́за на́до э́то всё прочита́ть, то́чно. Вот э́то. Вот. [Ваша мачеха, что она вам подкинула?] Да она́ всё подря́д мне подки́дывала, то лук, то ещё что́-то. И вот я ходи́ла на перекрёсток и вот. Вот на э́тот вот, где це́рковь… И я вот э́то чита́ла и жгла. Вот така́я вот жи́знь. [А жгли что? То, что она подкинула?] Даа, даа. [Как вы брали этот предмет?] Бра́ла, а пото́м ру́ки мы́ла свято́й водо́й. [Можно в руки взять и потом святой водой смыть?] Ну вот. Угу́. [Мачеха знала что-то?] Ма́чеха меня́ о́чень не люби́ла, поэ́тому… [Она обращалась к кому-то?] Обраща́лась, мне сказа́ли, поэ́тому я и… [Кто?] Сосе́ди, кото́рые сни́зу её. [К кому она ходила?] К ба́бкам е́здила. [В Себеже не было таких бабок?] Бы́ли, но тепе́рь не ста́ло. [А что за бабки?] Ну у меня́ вот ро́жу загова́рива… у меня́ на ноге́ быва́ет… Я как попа́ла в э́тот, в люк ввали́лась, у меня́ ча́сто на ноге́ тепе́рь ро́жа… Как попсиху́ю. И я к ба́бке е́здила, ба́бка заговори́т и нет пробле́м. А… [Что она делала?] Она́ поше́пчет, поше́пчет, тря́пку кра́сную каку́ю-то мне привя́жет к ноге́, три ра́за съе́зжу — у меня́ всё побле́т… не боли́т. [Что шептала?] А онаа\, наэ́рна, шепта́ла [говорит очень тихо и невнятно]. [Тихо?] Коне́чно... Я не… я не слы́шала вообще́. [Надо в какое-то определённое время суток к ней ехать?] В любо́е, в любо́е. [И три дня подряд?] Три дня подря́д, она́ ро́жу [лечила] три дня подря́д. [Она вот эту красную тряпочку привязывала?] Да, да. Она́ ме́лом её... Така́я кра́сная тря́почка, она́ ме́лом так наче́ртит, наче́ртит, наче́ртит. А пото́м ше́пчет, ше́пчет чё-то на э́ту та́почку [тряпочку] [имитирует невнятный шёпот], пото́м мне эт к ноге́ и всё. [И что потом она с ней делала?] Ничего́, я ходи́ла с э́той тря́почкой три дня пото́м. [Через три дня прошло?] Ну. Когда́ у меня́ [нрзб. — 01:59:15,126] начала́сь, я везла́ ей опя́ть уже́ тря́почку. [Возвращали?] Ну. Меня́ муж вообще́, мы е́ле доволокли́ до неё, отту́да пошёл вообще́. [Него тоже рожа была?] Да… А вот, аа по телеви́зору говори́ли: «Никаки́м ба́бкам». Я гърю: «Ла́дно, не ве́шай мне лапшу́». Но тепе́рь ба́бок нет. Ну у́мерли все таки́е, кото́рым я… мм нас… Вот. [Надо было как-то благодарить её?] А они́ не беру́т, они́ то́ка проду́кты, что́-нибудь тако́е, де́ньги не беру́т. [Какие продукты?] Нуу вот накупи́ла са́хара, пече́нье вон покупа́... э́тых са́мых. [И сказать что-то надо?] Ну… И «спаси́бо» не си́льно лю́бят. А вот на́до дать и всё. [Что-то ещё они заговаривали?] Ну гры́жу. [Грыжу?] Гры́жу. [А грыжу?..] Пупову́ю, пахову́ю, любу́ю. [Что они делали при этом?] То́ка говори́ли, уже́ ничё не привяза́ла. У меня́ у Во́вки [муж АТО] была́ пупова́я гры́жа, ничё не завя́зывала. [Не грызли никак её?] Э́то у ма́леньких коп… У ма́леньких копе́йку ло́жишь, када́ вот у ребя́т, у дете́й, када́ пупо́к, э́то ещё када́ не зажи́л, тада́ и вот. У меня́ вот у э́той, я вози́ла, и у меня́ уу ста́ршей бы́ло. Туда́ при… прикла́дываешь э́ты са́мы… ии тада́ пять копе́ек. Зна́ете, вот таки́е стари́нные больши́е бы́ли, вот сюда́ прикла́дывает. Не, ну то́же три ра́за на́до е́здить. [Тоже бабушка прикладывает?] То́же ба́бушка. [У младенца, да?] Ну как… ну э́то ма́ленький када́ совсе́м. А Во́вка у меня́ е́здил, Во́вке уже́ бы́ло мно́го лет, мм э́то… она́ ему́ рука́ми так вот, говори́т. А то я ни е́здила, он мне расска́зывал: «Рука́ми ка́к-то сожми́т она́, так вот так вот де́лала-де́лала-де́лала, но ничё не прикла́дывала». И то́же три ра́за. [То есть детям клали, если у них грыжа тоже?] Ка… Да, ну пупова́я. [Пуповая грыжа?] Да. [На пупе пять копеек?] Ну таки́е, больши́е, пятикопе́ечные моне́ты, по́мните? Стари́нные. Ну с шеся́т пе́рвого го́да, ну по́няли. [И тоже что-то шепчет?] Вот ше́пчут, коне́чно. Ну они́ ше́пчут нне поймёшь, коне́ша. [И один раз это делается?] Три. [Три?] Три. [Три раза надо ездить?] Три, три ра́за. [В любое время суток?] Да, в любо́е вре́мя су́ток. [Рахит не лечили?] Вот рахи́та у меня́ не́ было. [Смеётся.] Рахи́та. Рахи́т то́же ле́чат, он, по-мо́йму, загова́ривали ба… но щас ба́бки перевели́сь, щас ба́бок-то не́ту. [… — в печи не запекали. Приходит ИД, зять АТО.] Я уже́ сто́ко наговори́ла, и про гры́жи, и про всё, что хо́чешь. [ИД:] А ты шо де́лала? [АТО:] Меня́ уже́, по-мо́ему, зако́нчилась в мои́х изви́линах всё, уже́ вы́прямились. [ИД одновременно:] А что вас интересу́ет? Гры́жи? Или исто́рия. [Соб.: Мы спрашиваем, как бабушки лечили.] [ДИ:] А как ба́бушки лечи́ли. [АТО:] Ну я и расска́зывала, как ро́жу мы с Во́вкой е́здили, по́мнишь, к Те́реховой, Ся́виной ма́ме. [ИД:] А, ну да-да-да. [АТО:] Ну. [ИД:] Был тако́й дед у нас. [АТО:] Да. [ИД:] В Ча́йках жил. [Дед был?] [АТО:] Не з… а, а дед в Ча́йках был. А, а мы как бы с Во́вкой к Ся́виной ма́ме е́здили, на Челю́скинцев. [ИД одновременно:] Ну там ма́ма была́, и де́д был тако́й. Мы к де́ду е́здили все. [АТО:] А б… а э́тот был не… В Ча́йках, э́то кото́рый вообще́ вот тот. [ИД:] В девяно́стых года́х, в лихи́х… [АТО:] Он лечи́л всё, он эт… [ИД:] [нрзб. 02:03:13,645]. [АТО:] Он лечи́л всё, он от… Он от… он вообще́ позвоно́чник мог вы́лечить любо́й. [ИД:] Пулево́е, ещё како́е там, ножево́е, всё фига́чил. [Он лечил как?] [АТО:] Ну, рука́м. [ИД:] Ну рук… н… не рука́ми там [нрзб. — 02:03:24,788]. Без э́того, без медици́ны. [АТО:] Но он не шепта́л осо́бо, но рука́ми бо́льше. Но позвоно́чник. Э́то не тот, в э́тот… не э́тот, Копчёный? [ИД:] А, ну да. [АТО:] Ну. [Его так звали?] Кли́чка. [ИД:] Копчёный был, да. [Кличка?] [АТО:] Угу́. [Почему?] А я отку́да я зна́ю, чё он Копчёный. [ИД:] Он обгоре́вший был немно́жко. [Нрзб. — 02:03:41,667]. [АТО:] И я в э́то са́мое, он рука́ми позвоно́чник вот так вот, вообще́ лечи́л, вообще́. [ИД:] А ведь позвоно́чник да, то есть... Там хорошо́ он де́лал. [АТО:] И са́мое интре́сно, прие́дешь к нему́... Вот у меня́ подру́га алкоголи́змом страда́ла, но́ги у неё немно́жко бы́ли, она́, по-мо́эм, прие́хала, сра́зу всё. [Свистит, показывая, что всё сразу прошло.] [ИД:] В те года́, в те года́, э́то ж вообще́. Он был афга́нский врач, ээ... с афга́нского ээ... он как бы афга́нец был. [Военный врач?] Он был вое́нный врач, то ли полко́вник, то ли подполко́вник. Вот. И в своё вре́мя он там, в Афга́не как бы хорошо́, всё по де́лу. Пото́м прие́хал сюда́, в Се́бежский райо́н и купи́л дом себе́. [Он не местный?] Нет, он прие́зжий. [АТО:] А он у́мер, по-мо́ему. [К нему все ездили?] [ДИ:] Да, он уже́ всё, он у́мер. [АТО одновременно:] Дим, он у́мер, да. [… — Рассказывают, где жил Копчёный. Через некоторое время возвращаемся к разговору. Вы говорили, грыжу лечили, рожу?] Да, ро́жу, да. Ой. Вот у меня́ нога́ ре́заная вот, вот тут [показывает шрам на ноге]. И вот э́то у меня́, вишь, всё вот кра́сное стано́вится, ве́ны тут.