Характеристики текста
Год2019
СобирателиИДД, ТМА
Место сбора данных
Псковская область
Себежский район
Себеж
Информанты
Данные об инф.
КодГЛА
Полf
Год рождения1949
Место рождения
Остров
Опросник
XIII 8 а Как говорили о порче и о сглазе? Ко всем ли пристает? Когда надо особенно оберегаться от порчи? Чем пользуются для наведения порчи? Как? Кто может сглазить? Что надо сделать, чтобы не сглазить?
XIII 8 б Как говорили о снятии порчи? Как избавиться от порчи, предотвратить или снять сглаз?
XIII 9 а Как называются: колдун, знахарь, ведьма, знахарка? Чем они отличались друг от друга?
XIII 9 е Что говорили о смерти колдуна? Считалось ли, что колдуны тяжело умирают? Как облегчали им агонию?
XIII 9 ж Кому колдун передает знани? Когда знаток может передать колдовство? После передачи знаний может ли сам знахарь ими воспользоваться? Как передается колдовство? Можно ли передать колдовство не человеку, а животному, предмету?
XIII 9 й В какое время ведьмы наиболее активны? В чем это проявляется? Как от них защищаются?
Ключевые слова
Болезнь, Брак, Ведьма, Водка, Говорить, Демонология, Жених, Знак-знамение, Молодой-старый, Невеста, Падучая, Питье, Прорицание, Родство, Рука, Свадебный обряд, Свекровь, Семейные обряды, Сидеть, Сосед, Старуха, Стол, Судьба, Тело человека, Утварь, Хороший-плохой
Ссылка на текст:
ФА ВШЭ 6003
6003
[Как здесь свадьбы праздновали раньше?] Ой, ну как вам сказа́ть, ничё тако́го осо́бенного… [Усмехается] интере́сного, мо́жно сказа́ть, у меня́ и не́ было на сва́дьбе. У меня́ сосе́дка тут жила́ ря́дом. Ну она́ така́я, ну… как сказа́ть? Как колду́нья была́, ес че́стно да не «как», а сн… настоя́щая колду́нья. Она́ люби́ла о́чень де́лать мно́го. В о́бщем, коро́че, она́ то́чно колдова́ть уме́ла и куда́-то е́здила по ба́бкам. Ну и получи́лось так, я же её не зна́ла… Она́ нас заводи́ла, как э́то… ра́ньше бы́ли сва́дьбы, заводи́ла за стол нас. [Как она это делала?] Ну бра́ла за́ руку: я ээ... муж сле́дом, — и нас сажа́ла во главе́ стола́. Так вот как бы. А пото́м, когда́ узна́ли, я свекро́ви-то сказа́ла, говорю́... И пото́м моя́ кто́-таа... сосе́дка говори́ла, что [прокашливается], гът: «Нашла́, кого́, — гът, — взять э… заводи́ть за стол, — гът, — така́я и жизнь у них бу… у них бу́дет». Так и бы́ло. Мы… Он у… пь… ээ пил, спи́вшись был, пото́м эпиле́псией, лет пятна́дцать я с ним жила́ ээ... в о́бщем, в пятьдеся́т четы́ре го́да у́мер. [… — ГЛА уехала к дочери, вернулась, а он лежит мёртвый.] Коро́чее... [Получается, кто отведёт?..] Даа, да, ви́димо, э́то игра́ет каку́ю-то роль, как вот э… по тем мм… пове́рьям. [А колдунья, она?..] Колдова́ла, но… я е́здила. [Это плохо было?] Да, она́ и сама́ б… така́я была́ спле́тница, така́я ба́ба, то… на том она́ све́те, я не хочу́ да́же и… Небе́сного ца́рства жела́ть, че́стное сло́во. Пото́м пе́ред сме́ртью она́ уже́ не зна́ла, как… как у меня́ проще́ние вы́молить: «Ой, мо́жет, Лю́дочка, тебе́ де́нег на́до вдолг?» Гърю: «Ничего́ мне от вас не на́до». Ничего́. [То есть за то, что она испортила жизнь?..] Даа, она́ мне испо́ртила всю жизнь. [… — Соседка наговаривала мужу на ГЛА, что она гуляет. ГЛА работала товароведом, товары привозились вагонами, поэтому всегда было много мужчин.] Вот. Ну и одна́жды я всё-таки, кто́-то мне посове́товал, съе́здила я ээ... в Завер… Завар… Заверня́йку [деревня в Опоченском районе Псковской области], пе́ред Опо́чкой Заверня́йка. Там така́я ба́бка жила́, ну она́ уме́ла, как сказа́ть, бе́лая ма́гия, чёрная м… Ну, никогда́ не ве́рила я в э́то. Ну а п… Ну не… не… не́ было жи́зни никако́й. Пое́хала туда́. Она́ мне рассказа́ла, говори́т: «Даа, у тебя́ сосе́дка, — говори́т, — така́я». Ну и рассказа́ла, как сде́лать: «Придёшь ээ... вот от её воро́т, от себя́ к её ворота́м, — говори́т, — по тропи́нке, где она́ хо́дит, посы́пь со́лью и пригова́ривай». [Что нужно приговаривать?] «Пока́... Ты тогда́ ко мне придёшь, когда́ всю соль соберёшь». Вот никогда́ не забу́ду. И п… мо́жете себе́ предста́вить, я то́чнаа так и сде́лала, и под поро́гом ей там посы́пала (тогда́ у них ещё воро́т не́ было). Там ща… Вот эт сосе́дний дом, э́то её. Ну и что? Она́ три дня не вылеза́ла из до́ма. Вообще́ не вылеза́ла по́сле э́того, как я посы́пала со́лью. Зна́чит, что́-то её э… сказа́ли, её бе́си там ка́к-то му́чали и́ли что́-то, в о́бщем. [То есть надо было один раз вот так посыпать?..] Н... Нет, не потому́_ ээ... э́то са́мое, что ей, зна́чит, действи́тельно она́ де́лала что́-то, что ей пло́хо бы́ло, она́ три дня не вылеза́ла, а пото́м как со мной не разгова́ривала. И ста́ло по-друго́му, по-друго́му ста́ло, ну там… [Лучше стало?] Да. И та ба́бка, коне́чно она́ ка́к-то в ско́рости… На́до бы́ло ещё раз съе́здить, но она́ в ско́рости умерла́. Она́ уже́ ста́ренькая была́. [… — Собиратели уточняют, где жила эта бабка и не та ли эта, что живёт рядом с Опочкой, о которой им говорили.] Даа, э́то, зна́чит, друга́я ба́бка, но вот про неё говори́ли, я слы́шала. Ну ка́к-то друго́й раз хо́чется съе́здить, быва́ет иногда́ и на́до. [Вы знаете, как эту бабку звали?] Да́же уже́ не по́мню, как её зва́ли. Она́ о́чень ста́ренькая была́, я не по́мню. Говоря́т, она́ како́й-то свое́й племя́ннице что ли передала́ свой дар, но, говоря́т, совсе́м не то. [То есть раньше?..] Даа, совсе́м не то. Угу́. [Как ваша соседка умирала?] И у нас ещё... А, умира́ла, я не зна́ю, ка́к-то она́ до́лго умира́ла. [Долго?] Угу́. Ну я… у ей, коне́чно, ей х… хоро́шей сме́рти и не могло́ быть и́з-за э́того. [Почему?] А вот и́з-за э́того, шо она́ тако́й челове́к, ей лёгкой смерть не мо́жет быть, никогда́ таки́м лю́дям. Она́ бу́дет му́чаться до́лго. А ещё у нас там сосе́дка, то́же та уме́лаа... ммое́й э… ра… ссотру́дница по рабо́те, там ещё, когда́ мы рабо́тали м… опя́ть на ба́зе. Я никогда́ не забу́ду, как её хорони́ли. Э́то отсю́да ещё че́рез два до́ма. Када́ её хорони́ли, бы́ло ле́то. Ну со́лнце свети́ло, всё, тепло́. Как подня́лась пурга́, вот и́менно в том ме́сте, где мы бы… стоя́ли. Я вообще́, я никогда́ тако́го не ви́дела. Е́сли б кто сказа́л, не пове́рила. Ну, бе́лый снег вот так закрути́ло-закрути́ло-закрути́ло и всё. Её вы́несли и всё унесли́ — и зако́нчилось. Представля́ете. Вот там все заговори́ли ба́бы по на́шей у́лице, что: «Воот, всё я́сно!» [Это когда гроб вытаскивали?] Даа, да-да-да. И вот так, вот тако́е. [А можно было как-то помочь вот той соседке, которая тяжело умирала?] В смы́сле, что́бы быстре́й умерла́? [Соб.: Да, чтобы побыстрей умерла.] Не зна́ю, мо́жет, она́ сама́ там чего́ зна́ла. [Не говорили ничего?] Нет, тако́е, да́же не слы́шала я, никаки́х разгово́ров таки́х не зна́ю. [Она что-то плохое делала?] То́лько плохо́е, она́ хоро́шего ничего́ не де́лала. [И что она делала, что-то подкидывала?] Ка́к-то колдова́ла, я так понима́ю. Когда́ она́ что? Ну, в о́бщем, коро́че мне мно́го чего́ подки́дывали, я ммно́го чё находи́ла, вот под э́то… вот по э́той тропи́нке [показывает тропинку перед домом за окном], у нас тут ещё э… забо́р был друго́й. По э́то тропи́нке идёшь, нн... не хочу́ говори́ть, что на бума́гу мм... поло́жены… испражне́ния. И так лежи́т. Хорошо́, я когда́ выходи́ла из до́ма, хорошо́, ного́й не вста́ла, е́сли б вста́ла, бы́ло бы не хорошо́. Э́то вот подбро́шено уже́ бы́ло. Пришло́сь верну́ться, на лопа́ту, закопа́ла… Снача́ла подожгла́, закопа́ла и всё. Вот так. [Надо поджечь?] Да. [Можно ли как-то защититься?] Ну вот когда́ сс… с людьми́ разгова́риваешь, наприме́р, я вот зна́ю, что на́до с… ста́вить блок. Наприме́р, чу́вствуешь, вот когда́ разгова́риваешь с челове́ком, чу́вствуешь, что он како́й-то вот… Ну не к душе́ он. Ну эт быва́ет же тако́е. Блок на́до ста́вить зерка… ЭЭ... предста́вить, что пе́ред ва́ми зе́ркало. Вот я говорю́ с ва́ми, вот предста́вьте себе́, что пе́ред ва́ми стои́т зе́ркало. Всё. И вот так ру́ки обяза́тельно скрести́те и… мо́жешь ног… нога́ на́ ногу. Так у меня́ ру́ки зак… [Скрещивает руки на груди.] Но́ги вот так поста́вить кресто́м и́ли вот так ру́ки. Э́то то́чно. [И тогда?..] Даа, э́то бу́дет защи́та. Уже́ челове́к тебя́ не сгла́зит, ничего́. [Как вообще можно сглазить?] Ну вот, быва́ет тако́й челове́к ээ... вот уста́вится на тебя́. Ско́лько раз так был… быва́ет, в ба́ню там ходи́ли вот на ста́нцию, у нас ещё была́ ба́ня. Вот так уста́вится и ка́к-то гляди́т так ка́к-то… всё вре́мя уста́вившись. Пря́моо... м… я ка́к-то раз сказа́ла: «Ст… Ну чё ты уста́вилась? Гляди́шь». «А что, смотре́ть нельзя́?» Я говорю: «Бо́льше никого́ нет в ба́не? — говорю́, — ну чё ты уста́вилась на меня́?» Ну там я одну́ зна́ю таку́ю, но она́ немно́го сс ма́том м… как э́то? Э́то пра́вда то́же: че́рез ле́вое плечо́ поплева́ться… вот так фи́гу на́до дава́ть, поплева́ть, сказа́ть: «Вот три бу́квы тебе́. Вот три бу́квы тебе́». Три ра́за. Э́то то́чно. [То если человек?..] Даа. Ес\ли вот не нра́вится те челове́к. Вот он пошёл, и ви́дишь, что ну не от души́, пришёл там. И осо́бенно не на́до никогда́ э… в долг ч… чё-то брать у э́тих люде́й, осо́бенно соль. Ни соль, ничего́. А соль, э́то вообще́, э́то о́чень большо́й… энерге́тикой облада́ет со́ль. [Почему соль?] Она́ о́чень большо́й энерге́тикой облада́ет. Вот говорю́, я же… я же посыпа́ла по тропи́нке со́лью, полпа́чки, наэ́рна, вы́сыпала со́ли, но… [Это была обычная или освященная соль?] Нет, обыкнове́нная соль, да. Обыкнове́нной со́лью. Вот соль облада́ет большо́й энерге́тикой. [… — На ТВ-3 всегда говорят поставить четверговую соль у изголовья кровати в воде, если сон плохой приснился. Через некоторое время возвращаемся к разговору. Соб.: Вы говорили, что вас с мужем вела соседка.] Да. [Может быть, соседку специально позвали, чтобы она не обидилась?] Да ну, её вообще́ не зна́ю, заче́мм...свекро́вка пригласи́ла, не име́ю поня́тия. Я́-то её не зна́ла, она́ сама́... ну по сосе́дству. «Гали́ну Ива́нну на́до пригласи́ть». Ну её на́до пригласи́ть, а мы отку́да зна́ли? А ма́ма моя́ как д… была́, ца́рство небе́сное ей, сказа́ла, говори́т: «А я сра́зу, — гът, — на неё гля́нула и по́няла, чем она́ ды́шит». Вот. Там уже́ челове́к уже́ с о́пытом. Да я… и я то́же, когда́ уви́дела её, мне она́ не понра́вилась. Я говорю́: «Заче́м ты её пригласи́ла?» Пото́м руга́ла на неё... её. ИИ Пётр, муж, то́же говори́л, что, говори́т: «Кто тя проси́л её приглаша́ть? Шо, никого́ бо́льше не́ было?» Тада́ ещё сто́лько молоды́х тут бы́ло на у́лице, а щас уже́ тут молоды́х, в при́нципе, мо́жно сказа́ть, нет. Одни́ пенсионе́ры почти́ живу́т.