Характеристики текста
Год2019
СобирателиБПС, ЧМА
Место сбора данных
Псковская область
Себежский район
Себеж
Информанты
Данные об инф.
КодЕН
Полf
Год рождения1960
Место рождения
Данные об инф.
КодТСВ
Полf
Год рождения1977
Место рождения
Опросник
XIII 8 а Как говорили о порче и о сглазе? Ко всем ли пристает? Когда надо особенно оберегаться от порчи? Чем пользуются для наведения порчи? Как? Кто может сглазить? Что надо сделать, чтобы не сглазить?
XIII 8 б Как говорили о снятии порчи? Как избавиться от порчи, предотвратить или снять сглаз?
XIII 9 а Как называются: колдун, знахарь, ведьма, знахарка? Чем они отличались друг от друга?
Ключевые слова
Битье, Болезнь, Боль, Брань, Бросать, Внутренний-внешний, Вода, Водка, Волосы, Говорить, Гость, Давать-брать, Дар, Девушка, Демонология, Деньги, Дом, Драка, Женщина, Животное, Запреты, Звук, Колдовство, Колдун, Крик, Кукла, Лес, Лицо, Любовная магия, Медицина, Молиться, Молодой-старый, Мужчина, Народное православие, Ноги, Ногти, Нож, Обман, Обмен, Огонь, Один, Окно, Питье, Поговорка, Пожар, Пол, Порча, Продуцирующая магия, Пространство, Ребенок, Ребенок внебрачный, Рука, Священник, Смотреть-заглядывать, Собака, Сосед, Ссора, Старуха, Стоять, Супруги, Тайно, Тело человека, Убивать, Узнавание, Укус, Уродство, Утварь, Ходить, Хороший-плохой, Хромота, Черт, Число, Шить
Ссылка на текст:
ФА ВШЭ 6030
6030
[Вы говорили, что ногти и волосы нельзя выкидывать, потому что из них куклы могли сделать. Это что значит?] [ЕН:] Ну, не зна́ю. [Соб.: Из ногтей и волос какие-то куклы.] Ну э́то вот, да вы вот, вы да́же понима́ете вот, в да́же мо́жете в фи́льмах э́то посмотре́ть. [А тут было?] Я вам о ч… я вам о чём говорю́, вот э́то в фи́льмах и пока́зано всё. Вот, зашива́ют э́то всё в э́ту ку́клу, вот оно́ и получа́ется, пото́м на э́ту ку́клу всё и де́лают. [ТСВ:] Угу́. [ЕН:] Понима́ешь? [И у вас тоже тут так делают?] Ну да, коне́чно. [ТСВ:] Э́то везде́ так де́лают. [ЕН:] Да, э́то везде́. [Это тоже колдовки?] Ну да, ну д… Мо́гут и са́ми, я вам расскажу́ тако́й детекти́в. [ТСВ вздыхает.] [ЕН:] Зна́чит, в Пту́шкине у нас тут, в Кузнецо́вке… [Недалеко?] Да, ну, нет уже́ э́той ба́бушки. [ТСВ:] Ну ей, моя… ма́ма, с ма́мой ра́ньше е́здили туда́. [ЕН:] Вот, да, мно́го кто… Понима́ете? [… – ЕН отвлекается от разговора.] [ТСВ:] Ког… когда́ у о́тчима но́чью, блин, че́рти, блин, в фо́рточку на́чали лезть. [Чего?] Угу́. Ну и вот, мы в Пту́шкино туда́ е́здили, там она́ воду́ загова́ривала… [Соб.: Расскажите, пожалуйста.] Нуу, пил то́же. [Отчим?] Да. Ну и допи́лся до того́, что [смеется] че́рти у него́ в фо́рточки поле́зли. Вот мы к ба́бке пое́хали. Ну, ба́бка там и загова́ривала. Ну, пра́вда всё прошло́ пото́м. [Помните, что говорила и что делала?] Ой, не по́мню, я ещё ма́ленькая была́. [ЕН:] Ну, она́... она́ крес… она́, в во́ду смо́тришь, гът: «Смотри́, ты ви́дишь?» Ма́ть моя́ ви́дела там же́нщину, я не ви́дела в э́той воде́. Она́ п… п… Ну, ви́димо, кому́... како́е… кака́я энерге́тика у кого́. Вот. [Что за женщину можно было увидеть в этой воде?] Кто сде́лал. [Кто порчу навел?] Да. [А у мамы что было?] Нет, она́ е́здила насчёт меня́, но она́ уви́дела вот в э́той… Она́ ба́нка обы́чная семьсотграммо́вая с водо́й, вот. Она́ там моли́твы чита́ет, всё. Ну, я почему́... зна́чит, э́та… [пытается вспомнить] Ма́рья… Мари́я… Та Ива́нна, э́та Григо́рьевна, наве́рно, была́. И вот у нас тут И́рка Кру́глякова, зна́ешь ты, ты зна́ешь, она́ хо́дит дво́рничехой щас у нас. [Что она?] Дво́рничеха. Ну, она́ д… везде́ подраба́тывает. [Что это значит?] Ну, дво́рник, Го́споди. Вот. И э́то са́мое, она́... мы стои́м с ней молоко́м торгу́ем, она́ подхо́дит и говори́т: «Ну, ты мне так и не помо́жешь?» А э́та… М-Ма́рья Григо́рьевна говори́т: «Го́споди, ну что те на́до, я те му́жа вы́лечила, я тебе́ помогла́, что тебе́ ещё на́до?» – «Ну, не хо́чешь – как хо́чешь,» – она́ пошла́. А я, че́стно, у меня́ вот как бы́ли всё вре́мя э́ти пробле́мы, да? Я говорю́ э́то… гърю: «Ма́рья Григо́рьевна, а чё она́ она́ хоте́ла-то?» Гът: «А пришла́, сказа́ла: “Научи́ меня́ люче́й [оговаривается], люде́й лечи́ть, я бу́ду де́ньги зараба́тывать, у меня́ там де́ти, да, ти́па на́до…”». Вот. А я вот тогда́ у неё спроси́ла… Че́стно, хоте́ла сама́ у неё спроси́ть, но я как стою́, мы с ней – вот я стою, она́, и к ней лю́ди иду́т, иду́т, все спра́шивают, все там вре́мя назнача́ют, када́ прийти́. Вот, ду́му: «А ещё я тут до ку́чи». [… – ЕН отвлекается от разговора.] [ТСВ:] Я, во-пе́рвых, Вконта́кте не могу́ доо\лго быть, я не могу́, я… Мне пото́м пло́хо стано́вится, потому́ что я чу́вствую, что мое́й энерге́тикой, ну, про́сто пита́ются. От. Мне пото́м пло́хо стано́вится да́же. Ну вот. Так что так. [… – Отвлекаются от темы.] Про́сто вот чу́вствую плоху́ю энерге́тику, поэ́тому н… не могу́ до́лго Вконта́кте находи́ться… [Собиратель не понял, что имеет в виду информант. Соб.: В смысле «в контакте?»] Ну от… Вэ Ка, зна́ешь тако́е? [Соб.: А, поняла.] Ну от, а я не могу́ в нём до́лго находи́ться. [В социальных сетях?] Да. [Соб.: А вот вы начали про Ирку Круглякову. Мы уже говорили с ней. Она правда лечит? См. XIII-9 а, доп. Инф.: КИП, Соб.: ЧМА, ФЕЕ] [ЕН:] [Смеется.] Ну, ну. Она́ не ле́чит, почему́ я зна́ю, потому́ что у нас был тако́й такси́ст [вздыхает] Валенти́н Васи́льич, и он таксова́л – на Пскоў е́здил. И одна́жды прихо́дит и э́то… и хрома́ет. А она́ как раз у нас тада́ в магази́не убира́ла. Она́ гът: «Ой, пойдём». Берёт но́жик, ему́ там чё-то ме́жду ног разрезаа\ла [смеется] там всё, там э́то сё, вот, ну, по по́лу, да? Всё чё-то говори́ла. Пото́м я иду́, встреча́ю, а ён… а он всё хрома́ет, я гъю: «Ну чё ты хрома́ешь?». «Да иди́ ты, там чё». Я гъю: «Ну, пойдём, я тя к тёте То́не отведу́» . Тётя То́ня на пло́щади жила́. Щас, а я не зна́ю, мо́жет, она́ жива́ ещё, но она́ уже́… Ну… как бы не побесе́дуешь с ней. Ўот. И от э́та тётя То́ня, зна́чит, она́ ему́... Я его́ отпра́вила, а он её нашёл. Пото́м иду́ че́рез двор там проходно́й. Она́ гът: «А чё твой э́тот мужи́к-то не пришёл?» Я гъю: «Дъ я отку́да зна́ю, отпра́вила и отпра́вила». Пото́м его́ встреча́ю, гът: «А у меня́ всё прошло́». С одного́ ра́за. Ўот. [Это у этой тети Тони?] Да, да. Да ну. [А Ирка Круглякова не думает, что это она вылечила?] Ай, она́ и не зна́ет ничё. Васи́льич уже́ у́мер, у него́ рак оказа́лся пото́м, он у́мер, ўот, пото́м у него́ рак чё-то там друго́го тада́. Ўот. Так ўот. Зна́чит, я е́здила в Москву́ к э́кстрасе́нсу, я не зна́ю там, где э́то бы́ло [смеется], потому́ что я дошла́, я прие́хала на Ри́жский вокза́л и вы́шла, зна́чит, там а́дрес был, ну, я по а́дресу шла, да? Но я пришла́, а там напи́сано: Москва́ – с той стороны́. [Смеется.] Всю Москву́ прошла́! С той стороны́ э́ти бу́квы огро́мные. Блин, и вот как раз там был центр како́й-то, они́ продава́ли наркоди́… [Виноградова?] Ой, я там по́мню уже́. Они́ продава́ли наркоде́л, м… на осно́ве нарко́тика, там б… нам таку́ю ле́кцию чита́ли, что ти́па тра́вки в гора́х там собира́ют [смеется], вот. Девчо́нки, ну, понима́ете, это́ ж реа́льно, у людей\ го́ре. Лю́ди приезжа́ли из Нори́льска самолётами, я вам кляну́сь, понима́ете? Тогда́ э́ти бы́ли ты́сячи-миллио́ны, три́дцать пять ты́сяч сто́ила вот э́та одна́ коро́бочка э́того, ну э́то-то… [Соб.: Ого.] Тада́ зарпла́ты у нас бы́ли большие́, ну как бы они́... Э́то бы́ло прие́млемо. [Это когда было?] Ну, девяно́стые, девяно́стые. Вот. И… э́то са́мое. [ЕН и ТСВ обсуждают, как кодируют алкоголиков.] Вот. Ну и вот э́то са́мое. И вот они́ тогда́ сказа́ли… А пото́м я е́здила по Интер… по телеви́зору уви́дела, так ба́тюшка стои́т, в облаче́нии, гът: «Мы спаса́ем се́мьи, ле́чим от алкоголи́зма». Я собра́лась и пое́хала. И он там вот вообще́, я то́же тогда́... Он говори́т: «Я профессиона́льный врач». А я гърю : «М… я же его́ коди́ровала и ничё не де́йствует». Он гърит: «Э́то, – гърит, – всё туфта́, вот где у вас там коди́руют, – гърит, – вот, – гърит, – мы са́ми закоди́ровали, – гъ, – у нас оди́н паца́н, – гърит, – пил вот, ну, наш до́ктор, – гърит, – мы его́ закоди́ровали, – гърит, – и реши́ли ему́ показа́ть, что с ним бу́дет, е́сли он вы́пьет. Мы, – гът, – его́...». [ТСВ:] Э́то всё внуше́ние, коди́рование. [ЕН:] Нет. «И мы – гърит, – его́ впятеро́м чуть откача́ли». Потому́ что реа́льно коди́ровали. [ТСВ:] Не, ну е́сли а́мпулу вшить, то да. [ЕН:] Да и не а́мпулу. Про́сто е́сли здесь, как э́то говори́тся, везде́, е́сси вон посмо́тришь, приезжа́ет во́семьдесят пять групп Ла́скового ма́я, так и тут. Понима́ешь? От. Ну вот, и э́то са́мое. И он тогда́ э́тот… Я почему́ запо́мнила, я не по́мню а́дрес – до́лго, гъть, мы со все́ми перее́здами с э́тими до́лго лежа́ли все де… Я про́сто запо́мнила, что он Розента́ль. А у нас по ру́сскому языку́ сбо́рник Розента́ль [смеется]. И я пое́хала к э́тому Розента́лю, ўот. И э́то са́мое, и он, зна́чит, э́то, от у меня́ тако́й шок был. Зна́чит, там… приш… како́й-то па́рень, я так поняла́, он у них ли́бо охра́нником, тада́ то́ка начина́лось э́то всё. Жива́я о́чередь, зна́чит, до девяти́ ве́чера. И па́рень э́тот привёл де́вушку свою́. От представля́ете, вот она́ стои́т, а у него́, зна́чит, вот как в школ\е быва́ют таки́е табли́чки, там с вну́тренними оо\рганами, там всё. И ўо тот до́ктор берёт вот как ру́ки, ўот так ей п… ми́мо живота́ ведёт вот в э́том ме́сте, идёт. [Показывает, как доктор водит руками у живота.] Фу! И вот так вот берёт и ст… стря́хивает. Он её не тро́гает, она́ кричи́т: «Ой, бо́льно!» Он её вообще́ не тро́гает, то́ка берёт вот так вот ря́дышком и выки́дывает. Вот. Н… и… а мой, коне́чно, он не пое́хал. Я пое́хала с его́ фотогра́фией. Он взял мою́... э́ту фотогра́фию и гът: «О, он не хо́чет, а пить бу́дет, ему́ хорошо́ сде́лано». Я гъю: «Послу́шайте, ну, у нас же в до́ме-то, – гъ, – враго́в-то не́ту, то́лько друзья́ приходят». Он: «[Скептически фукает.] А для э́того мно́го не на́до, – гът, – бу́дет вот так налива́ть про себя́ говори́ть – и э́того хва́тит». Ну, он так шо́-то там… [Ну якобы люди про себя могут заговоры произносить?] Ну да. Он, зна́чит, э́то… чё-то там над э́той водо́й. Еди́нственное бы́ло пра́вило: нельзя́ бы́ло ста́вить её, ну вот в паке́... в су́мку, ну, не ста́вить никуда́. На́до бы́ло… Мы в су́мку ве́шали, во в по́езде на э́тот са́мый, на рука́х сё вре́мя. Вот. Ну и коро́че. Я приезжа́ю в Се́беж. Де́вочки, два́дцать тре́тье февраля́. Ду… д… блин… д [хлопает в ладоши] ну, не мо́жет быть! Я вклю… купи́ла здесь ликёр. Приезжа́ю домо́й, мой гът: [Усмехается.] «Нахрена́ ты купи́ла, я пить не бу́ду». А на восьмо́е ма́рта всё на́чалось с нача́ла. И в э́тот моме́нт – не зна́ю, не, наве́рно, пото́м д… соба́ку он пото́м привёз, да – и я вот тогда́ пое́хала к ба́бке к э́той в Пту́шкино, она́ сказа́ла: «Вам всё по-но́вой». Я хоте́ла е́хать опя́ть в Москву́, но меня́ дире́ктор не отпусти́ла, и я вот пое́хала к ней. А пото́м… я в не́скоро… не́сколько ра́з у неё была́. И одна́жды он приезжа́ет, приво́зит мне щенка́. А тогда́ же э́то бы́ли вся́кие э́ти сериа́лы. Ма́ленький щено́чек тако́й, гът: «Я тебе́ Кру́зо привёз». Я гърю: «Вся цена́ ему́ Бу́лька». Так и оста́лся Бу́лькой. Вот. А с… щено́чка э́того он привёз от любо́вницы от свое́й. И на́чались он опя́ть сва́ры вся́кие, я пое́хала к э́той же́нщине. А она́ гърит: «Ну, вот де́лано, чтоб вы ла́ялись как соба́ки». И мне ба́бы на́ши сосе́дки говоря́т: «Да утопи́ ты на́фиг э́того щенка́». Я гърю: «Ну, щено́к же не винова́т, что на нём сде́лали, ну». Ну, так он. Я гърю, а я уже́, зна́ешь, так э́то уже́ я мно́го чё пережила́, я гъю: «Да у нас обме́н. Мы им ребёнка, они́ нам щенёнка – и всё в поря́дке». [В смысле «ребенка»?] Ну. У неё ребёнок же роди́лся… внебра́чный. Мое́й до́чке… на четы́ре го́да мое́й до́чки… [… – Отвлекается от темы. Соб.: И что, этот щенок так с вами и жил?] Так и жил. Ой… Оди́н раз… А я себе́ взяла́ друго́го соба́чку Шмеля́, и вот он… Пошли́ одна́жды в лес, э́то тако́е б… Бу́лька э́тот был – э́то что́-то. Зна́чит, вот соба́ка вот так привя́зана вот, да? Ну, пусть цепь, вот, вот так цепь [показывает руками как цепь прикрепляется к будке]. Он вот сюда́ придёт, вот: «Тя-тя-тя-тя-тя-тя». Тот на цепи́ уже́ на мы́ло схо́дится тут, а э́тот: «Тя-тя-тя». Ну, ма́леньких же не цепля́ют, цепля́ют больши́х. Оди́н раз соба́ка сорва́лась – Ха! – Ла́па, вот как бы́ли че́люсти, так два перело́ма. Прихо́ит домо́й, прихо́ит домо́й, завяза́ли всё. Пото́м его́ на мотоци́кле перее́хали, пото́м его́ ещё на чём-то перее́хали, в о́бщем, он всё вре́мя ходи́л чё-то перело́манный [смеется]. А, зна́чит, прихожу́ домо́й, у меня́ запи́ска напи́сана: «Бу́льку не тро́гай, его́ там… э́то… Андрю́ха подб… э́то… поти́скал». Зна́чит, ла́па привя́зана, ла́па забинто́вана, па́лка привя́зана кака́я-то, а он, зна́чит, хо́дит с э́той па́лкой – упира́ется. Я ду́маю: я щас ему́ большу́ю привяжу́, чтоб он не э́то. Я ему́ привяза́ла от так вот – побо́льше, а он всё равно́ [смеется] на э́ту па́лку опира́ется, и сё равно́ как э́то са́мое. Пошли́ в лес, он идёт: чё-то су́нул мо́рду где́-то, и ну, наве́рно кто́-то укуси́л его́ там: «Ай-ай-ай-ай-ай!» Лёг, всё, лежи́т, я гъю: «Как хо́чешь, я тебя́ не понесу́». Погляде́л на меня́ и пошёл да́льше. Ой, нее, тако́е [нрзб. - 01:48:31,939]. [Так с вами и жил?] Так и жил. Пото́м мы отту́да уе́хали, а муж оста́лся, вот пото́м он уже́ без нас как бы, ну как. Мы ещё е́здили туда́, ну, тут у меня́ роди́тели, на́до бы́ло уха́живать. И он там сгоре́л, а соба́ку взя́ли сосе́ди. Ну он уже́, я приезжа́ла, он тако́й уже́ ста́ренький, седо́й, там корми́ли ни́ его́. Ўо так что вот.