[Ранее ТТП сообщила, что в Себеже было три молодёжных компании, привязанных к районам: Вокзал, Город и Замок. Компании раздельно отмечали Иванов день: жгли костёр в разных местах; соревновались, чей костёр выше. См. VIa-7, 6 а, б, 9, 8 а, б, 10. Соб., к ТТП: Вот, вы говорите, было три группы, да, «замковские», «вокзальные» и «городские»?] [ТТП:] Да.
[Получается, три горы? На каждую была, да?] [ТТП:] Ну, вот… Три, да, получа́ется, ну, не горы́ – сфе́ры влия́ния: Го́род – они́ получа́ются… они́ здесь – здесь же ро́вно. За́мковская гора́ и Вокза́льная – то есть, они́, получа́ется, в це́нтре, в низи́не. Но, тем не ме́нее, они́ счита́лись… Ну, как бы, как говоря́т щас: «Во, э́то – городски́е»; «Во, э́то – за́мковские». Э́то то́чно – вот я когда́... а меня́ всегда́ называ́ли э́ти – вокза́л: «К нам вокза́льных»… В шко́лу мы когда́ пришли́, я учи́лась в железнодоро́жной шко́ле. Когда́ пришла́, вот, в шко́лу, где вы живёте сейча́с, да, в сре́днюю шко́лу, они ска… говори́ли так: «О, говоря́т; вокза́льные пришли. У нас их бу́дет… Ско́лько у вас? У нас их, там, се́меро – э́то семь челове́к у нас пришло́». То есть, вот так.
[А вы говорите, конкурировали, да, как-то эти..?] [ТТП:] Да.
[Но это не только на Ивана было?] [ТТП:] Э́то вообще́, вообще́ в жи́зни. Вот, наприме́р, когда́ я вы́шла за́муж… Вернее, когда́ мы ста́ли с му́жем встреча́ться, он у меня́ был «городско́й», ска́жем так. Он жил в це́нтре го́рода, вот; и когда́... зна́чит, когда́... ну, ска́жем так, мы ста́ли встреча́ться; и тогда́ гърят: «О, вот, на́шу, на́шу увёл». То есть, «вокза́льную». Да. То есть, э́то бы́ло однозна́чно; э́то была́ така́я вот негла́сная, но всегда́ борьба́. Ну, и дра… Драли́сь мальчи́шки – э́то бы́ло, коне́чно. Гърят… «Ой, гърят, вокза́льные с городски́ми подрали́сь» – э́то всегда́; дра́ки бы́ли обяза́тельно. У нас был клуб вокза́льный, где у нас проходи́ли та́нцы. Ну, включа́лась му́зыка; тогда́ ещё, ну, на пе́рвые магнитофо́ны – у нас бы́ли – «Электро́ника»… Вот, у меня́ ли́чно была́ «Электро́ника» и «Леге́нда», таки́е кассе́тные – ну, не зна́ю, ви́дели вы их и́ли не в\идели – кассе́тные магнитофо́ны, кото́рые бы́ли отврати́тельные – е́сли, к тому́ же, они́ зае́зженные, они́ сто́порились и не игра́ли; их пото́м карандашо́м и́ли ру́чкой перема́тывали; куски́ э́ти выреза́ли, скле́ивали. То́ есть, для того́, что́бы продли́ть срок слу́жбы той и́ли ино́й кассе́те. Вот; и они́ к нам когда́ приходи́ли, гърят: «О, городски́е пришли́». Они́ люби́ли наш клуб, вот. То есть, приходи́ли к нам на та́нцы – вот так тогда́ говори́лось. «Куда́ пойдёшь сего́дня на та́нцы?»
[А организованные драки, да какие-то были, прямо?] [ТТП:] Ну, я не скажу́, что организо́ванные, но я же де́вочка! Коне́чно, я ду́маю, что они́ бы́ли организо́ваны – наве́рное, стре́лки забива́ли они́. Э́то то́чно вот – ну, мы то́лько могли́ слы́шать о после́дствиях, да, там, предполо́жим. Кто́-то кому́-то, там, наби́л мо́рду, вот. Вот так. А так, что́бы, вот, прям конкре́тно… У нас, в основно́м, вот таки́ми, когда́ сте́нка на сте́нку – э́то бы́ло, мы э́то слы́шали – у нас счита́лся таки́м го́родом… э́то – го́род Вели́кие Лу́ки. Он почему́-то счита́лся по Пско́вской о́бласти са́мый банди́тский го́род.
[ЕЕ:] Ну, и щас счита́ется
[ЕЕ провела детство в Пыталово, жила в Себеже с 2011 по 2018.] [ТТП:] Вот. Я не зна́ю, чем э́то обусло́влено, но всегд… У них там всё оч\ень бы́ло жёстко. У них там вообще́ – вот, действи́тельно – террито́рии поделены́ бы́ли. То есть, ты не име́л пра́ва, там, наприме́р чего́-то сде́лать, там, в зо́не влия́ния, там, той и́ли ино́й гру́ппы. Э́то то́чно. Вот. И поэ́тому в Лу́ки, когда́ я на ма… Мо́жет, с э́тих пор вообще́ Вели́кие Лу́ки не люблю́, э́тот го́род, хотя́ он от нас… Е́сли, предполо́жим, мы хоти́м что́-то пое́хать купи́ть, да, там: у нас магази́нов-то не так мно́го… Я е́зжу ча́ще всего́ в го́род Пско́в, а не Вели́кие Лу́ки. Потому́ что, вот, Вели́кие Лу́ки – ка́к-то, вот, они́ мне с ю́ности… ка́к-то не нра́вятся вообще́.
[ЕЕ:] Пра́вильно, е́зди во Псков.
[ТТП:] Да.
[Там какие-то криминальные группы дрались?] [ЕЕ:] Да, да. Там про́сто мно́го.
[ТТП:] Кримина́льные. Там криминаль… там был, действи́тельно, кримина́л о́чень серьёзный. Там бы́ло о́чень мно́го… Там да́же бы́ли группиро́вки – вот, как в Москве́ есть у вас там
[обращается к собирателям] знамени́тые…
[ЕЕ:] Нет у них. Нет у них там.
[ТТП:] Бы́ли в восьмидеся́тые го́ды; у них там бы́ли.
[ЕЕ:] Вот, коро́че, э́то бы́ло как при́город Москвы́, там в при́нципе э́то ка́ждый день твори́лось.
[ТТП:] Да, у них чёткое бы́ло… Там жёстко всё бы́ло, на са́мом де́ле.
[ТТП уходит в кухню. Соб., к ЕЕ: А вы сказали, что на Замковой горе считалось еврейским местом?] [ЕЕ:] Да.
[А почему?] [ЕЕ:] Я когда́ рабо́тала в Нацпа́рке, о́чень ча́сто мужики́ говори́ли, рабо́тники, что… Ну, е́сли кто́-то чё-то там говори́т: «Да не верь ему́, он же евре́й, он же с За́мковой!» Ти́па, э́то евре́йский райо́н вообще́, За́мковая гора́ была́. В при́нципе, здесь то́же: центр го́рода, вот э́то всё – э́то евре́йский райо́н.
[А почему не верить? ЕЕ переспрашивает. Соб.: Почему не верить?] [ЕЕ:] Ну, ти́па, евре́и – шу́тки таки́е у них бы́ли, что, ти́па, евре́й е́сли, ве́рить нельзя́. Мо́гут обману́ть.
[… – Собиратель задает вопрос про обереги, затем разговор на прежнюю тему возобновляется.] [А вот про Сопливую гору? Что это такое?] [ТТП:] А. Не зна́ю, почему́ её так называ́ют, Сопли́вой – я, вот, че́стно говорю́.
[ЕЕ:] Э́то где?
[ТТП:] Э́то о́бласть перемы́ска. Я так ду́маю, мо́жет быть одна́ из ве́рсий – то, что она́... Вот, всегда́ ря́дом с не́ю – всегда́ тёк како́й-то руче́й. Там всё вре́мя подмыва́ло – вот я как по́мню её; мо́жет быть, она́... Вот, э́то – моя́ ве́рсия, я не зна́ю. Ну, потому́ что там всё вре́мя… Вот всё вре́мя размы́тая часть была́. И я как бы ду́маю: она́, ви́димо, поэ́тому и называ́ется Сопли́вой, что всё вре́мя там…
[ЕЕ:] Я зна́ю, что там зна́ешь, чего́? Я там…
[ТТП:] Кому́-то да́ли по сопля́м?*
[ЕЕ:] Нет, потому́ что она́ там гли́нистая, по́чва, и, когда́ вла́жно, она́ реа́льно така́я.
[ТТП:] Да, ви́димо, туда́ за… забира́ться ве́чно была́ пробле́ма. Поэ́тому она́ сопли́вилась, как э́то говоря́т – подтека́ет когда́, что говоря́т? Сопли́вится. Да? Вот у меня́ муж говори́т: подтека́ет кран – «Каки́е-то со́пли потекли́». То есть, вот э́то есть тако́е. Поэ́тому вполне́ возмо́жно, что от того́, что что́-то там протека́ло, размыва́ло – поэ́тому «сопли́вится».