Характеристики текста
Год2019
СобирателиККК, МИА, ТМА
Место сбора данных
Псковская область
Себежский район
Себеж
Информанты
Данные об инф.
КодСАС
Полf
Год рождения1941
Место рождения
Данные об инф.
КодИНП
Полf
Год рождения1936
Место рождения
Опросник
XIII 8 а Как говорили о порче и о сглазе? Ко всем ли пристает? Когда надо особенно оберегаться от порчи? Чем пользуются для наведения порчи? Как? Кто может сглазить? Что надо сделать, чтобы не сглазить?
XIII 8 б Как говорили о снятии порчи? Как избавиться от порчи, предотвратить или снять сглаз?
XIII 9 а Как называются: колдун, знахарь, ведьма, знахарка? Чем они отличались друг от друга?
XIII 9 е Что говорили о смерти колдуна? Считалось ли, что колдуны тяжело умирают? Как облегчали им агонию?
XIII 9 ж Кому колдун передает знани? Когда знаток может передать колдовство? После передачи знаний может ли сам знахарь ими воспользоваться? Как передается колдовство? Можно ли передать колдовство не человеку, а животному, предмету?
XIII 9 з Что будет колдунам за то, что они пользуются своими знаниями?
XIII 9 доп
Ключевые слова
Агония, Бог, Болезнь, Боль, Ведьма, Век, Внутренний-внешний, Вода, Втыкание, Говорить, Грех, Давать-брать, Демонология, Деньги, Добро-зло, Дом, Дочь, Душа, Женщина, Животное, Жизнь-смерть, Запреты, Земля, Знахарь, Игла, Кара, Книга, Колдовство, Корова, Кропить, Мать, Медицина, Меморат, Молодой-старый, Наоборот, Новый-старый, Обереги, Огонь, Одежда, Один, Открытый-закрытый, Плата, Порча, Пространство, Ребенок, Речь ритуальная, Родство, Сглаз, Сжигание, Скот, Слезы, Смотреть-заглядывать, Сон, Сосед, Старуха, Страх, Супруги, Сын, Тайно, Тело человека, Терять-находить, Три, Уничтожение ритуальное, Утварь, Ходить, Хороший-плохой, Цвет, Черный цвет, Число
Ссылка на текст:
ФА ВШЭ 6747
6747
[У вас не рассказывали историй, что парня можно как-то присушить?] [САС:] Ну э́то мно́го говори́ли, что приколдо́выливали. [Как?] Ну а как, э́то зна́ете, де́вочки, кой… ко… кой не испы́тывал [смеётся], э́то не говори́тся. Пра́вда, Нин? [ИНП:] Да, да, да. [Ну, может, вам рассказывали?] Специа́льные лю́ди отде́льные учи́лись по кни́гам. [САС:] Э́то да, да. Я э́того и… и знать не зна́ю. Но а тако́е есь. [ИНП:] Э́то бы́ло у ста́рых ра́ньше, тепе́рь нет тако́го. [САС:] Есь и сейча́с. [ИНП:] Ну, мо́жет и так. [САС:] Есь и сейча́с тако́е. [ИНП:] По кни́гам ста́рые учи́лись… ну не ста́рые, таки́е… ну тады́... [САС:] Такое́ есь, что приворожи́ть мо́жет и отворожи́ть, э́то бы́ло и по сейча́с оно́ есь. Моё мне́ние. [Но вы историй не знаете?] Ну, про себя́ могу́ рассказа́ть. Была́ неве́стка у мене́ така́я, и сы́на отверну́ла от меня́: и ходи́ли ми́мо, и в больни́це я лежа́ла, и три го́да бли́зко глаз не пока́зывал. И ходи́ть никуда́ не на́до. Вот таку́ю жи… жись я испыта́ла. [А потом обратно?..] Ну, она́ умерла́, яна́ ма́ло того́, что вот так вот сде́лала, что его́ отверну́ла от меня́, и колдова́ла мне. А Бог рассуди́л по-сво́ему, её забра́л, а я оста́лась, вот хоть тут [интервью записывалось в доме престарелых], но оста́лася, а её уже́ шита́й де́сять лет нет. [Она сама отворожила сына?] Нет, но вот когда́ она́ умерла́, я не зна́ю как, он стал со мной, когда́ она́... как она́ умерла́, он стал со мной обшша́ться. [А как она колдовала?] А отку́да я зна́ю как? Ну как, я нашла́ в свое́й ко́йке под матра́с, под мат… пяри́на у мене́ была́, в пери́нницу сто рубле́й бы́ло поло́жено. Быва́ло, на дива́не сижу́, телеви́зор смотрю́, спать… сплю, хочу́ спать, ля́гу на ко́йку – мне сна нет. А как она́ там колдова́ла, как она́ что де́лала, э́того я не могу́ сказа́ть. Но факт тот, что я в доме коне́чно после того́, как она́ вот так сде́лала, я там не быва́ла, чёрную кни́жку ви́дела. [Чёрную книжку?] Ну, там вот по э́той кни́жке как… когда́ вот я рабо́тала в больни́це, у нас из дере́вни ба́бушка э́тим занима́лась, но ба́бушка хоро́шая: помога́ла скоти́ны… до́брое де́ло де́лала. Пото́м вот ба́бушка умерла́, она́ дочери перяда́ла, а когда́ дочь умерла́, то она́ сы́ну перяда́ла. И э́тот сын – я в больни́це рабо́та – и э́тот сын с э́той кни́жкой у больни́це был, и я в оди́н моме́нт её погляде́ла, он был вы́шеўши, я убира́ла в пала́те, и я погляде́ла э́ту кни́жку. Ну а пото́м вот и бы́ла нашёўши у неве́стки таку́ю кни́жку. [А что там в этой книжке?] Ну мне чита́ть бы́ло не́когда, что там бы́ло, я то́лько её нашла́, хоте́ла укра́сть, а пото́м то́лько говорю́: «Бо́льше дяло́ў наде́лаю», – я на ме́сто положи́ла. [Не посмотрели?] Нет, нет, потому что я смотре́ла у того́ па́рня, вот ну и я поняла́, что и э́та така́я. [Как вы поняли, что это чёрная книга?] Ну, там напи́сано, так как он чита́л там, быва́ло, он и лечи́л, в пала́те вот там где вот он, он не пря́тался, он как бы де́лал до́брое де́ло, не колдова́л, а до́брое де́ло, наоборо́т помога́л. Вот. А колдовство́ де́лается наве́рно отде́льно. [А можно было только родственнику передать?] Ну она́ вот пока́ бы́ла в созна́нии, пока́ де́лала, она́ сама́ де́лала, а пото́м как она́ передава́ла, я э́того не могу́ сказа́ть, как э́то передаётся. И ста́ла дочь э́тим занима́ться. [Чужому можно передать?] Э́того не могу́ сказа́ть. [Что будет, если не передашь?] А ничего́, тяжело́... как говоря́т, тяжело́ бу́дет помира́ть тот челове́к, тако́е я слы́шала, така́я ве́рсия – пра́вильно э́то или непра́вильно, не зна́ю. Что вот говоря́т, что вот тако́й челове́к на́до раскры́ть о́кна и две́ри все, когда́ тако́й челове́к помира́ет. Наско́лько э́то пра́вда. Э́того я не испы́тывала, не зна́ю. [Соб.: Вы ещё сказали, была бабушка, которая скотину искала.] Ну вот вот э́та вот ба́бушка, вот я и говорю́, что вот па́рень был, вот э́та ба́бушка у нас в дере́вне жила́, она́ вот скоти́ны помога́ла, лю́дям помога́ла, она́ плохо́го ня де́лала, она́ не колдова́ла, она́ вреда́ никому́ не де́лала, а э́то пото́м уже́ наве́рно кни́жку купи́ли или где приобрели́, я не зна́ю как. А пото́м вот когда́ как она́ ста́ла така́я плоха́я, как она́ передава́ла до́чери, э́того я не могу́ сказа́ть. [Она скотину находила?] Нет, она́ не ходи́ла, про́сто вот придёшь к ней и расска́зываешь. Вот она́ там загова́ривает води́чку там или что, даёт води́чки, э́той води́чкой окра́пи… крапи́вишь живо́тную. А… а челове́ку даёт, е́сли где что, попьёшь э́той води́чки. [Она просто брала обычную воду и что-то наговаривала?] Да, да, да, да. [В какое-то определённое время к ней надо было ходить?] Не́-а, не́-а. [В любой момент можно было?] Я ду́маю, что в любо́й моме́нт. [И утром, и днём, и ночью?] Не, но́чью наве́рно не, но́чью люди спят. [Соб.: Мало ли.] Ну, э́того не могу́ сказа́ть, не зна́ю, не зна́ю. [А как этот парень лечил?] Ну как, к нему́ приходи́ли, он по кни́жке лячи́л, и все зна́ли, что он по кни́жке чита́л… э́ту кни́жку. [Что он делал?] Ну как, как бы моли́лся, он не так давно́ у́мер, го́да три наве́рно то́лько. Он мола́же меня́ ишшо́ да́же. [А он передал кому-то знание?] Не зна́ю. [Не знаете?] Не зна́ю, не могу́ э́того сказа́ть. [А если никто не хочет брать, можно было на предмет наговорить?] Не зна́ю э́того, не зна́ю, не могу́ э́того сказа́ть, э́того не могу́, что не зна́ю, то… С э́тим не́ было свя́зано, сла́ва Бо́гу, и не дай Бог. Коне́чно до́брое де́ло де́лать э́то хорошо́, дай Бог тому́ челове́ку, который помога́ет челове́ку вот и со скоти́ной и со всем. А что грязь де́лают, то э́то… Вот как няве́стка отверну́ла сы́на, кому́ она́ сократи́ла? сама́ себе́. Бог её рассуди́л по-сво́ему, не меня́ наказа́л, а её. [То есть за колдовство наказывают?] Ну, мо́жет быть, и не так э́то, ну а мо… моё мне́ние тако́е. Мо́жет, э́то и не так, а моё мне́ние… Вот мне что э́то бы́ло – ми́мо ходи́ли меня́, легко́ мне бы́ло? [Плачет.] [Вы сказали, что когда нашли сто рублей в перине, сна лишились, а как всё стало нормально?] Ну как, по иде́е на́до бы́ло их сжечь, по иде́е, как вот… как вот говоря́т. вот. Но я по́мню, что сын спал, что он положи́л, она́ его́ заста́вила. Я его́ пожале́ла, я её не сожгла́, а сосе́дке попроси́ла с магази́на что́-нибудь принести́ на э́ти де́ньги. А так вот говоря́т, что э́то вот шшита́ешь, на́до сжечь. И рука́ми не брать. [А если бы вы сожгли, что с вашим сыном бы случилось?] Ну пло́хо ему́ б бы́ло, пло́хо б ему́ бы́ло. Вот. А мне э́то вот оста́лось в па́мяти то, что он был пья́ный, су́нувши на ко́йку и в то ме́сто, где я нашла́ де́ньги. И я ему́ пото́м сказа́ла, а он мне отве́тил: «Ты сама́ положи́ла да забы́ла». Сто рубле́й бы я в пери́нницу пря́тала б? В пери́ну б пря́тала? Пусть бы каку́ю-то бо́льшую су́мму, так друго́й разгово́р, мо́жет быть, а сто рубле́й чего́ б я пря́тала туда́, ло́жила? Вот так он мне то́лько отве́тил, я ему́ сказа́ла. Вот. [Не говорили, что можно как-то защититься от таких злых людей?] Нет, не зна́ю э́того, э́того не зна́ю. Ну, я как бы… я как бы по э́тым ме́стам не ходи́ла нигде́ ничего́, не обрашша́лась я за тако́й по́мошшу. [Булавку не прикалывали?] Нет, ну була́вку всё вре́мя говоря́т, була́вку, чтоб не сгла́зи… не сгла́зили, вниз голово́й прика́лывать була́вку, э́то был разгово́р. [С внешней ли с внутренней стороны?] Ну… ну не бу́дешь же я её прика́лывать, чтоб она́ была́ ви́дная, я́сно де́ло где́-то спря́чешь, чтоб она́ была́ ня ви́дна. Тако́е бы́ло, говори́ли. [А что значит «сглазить»?] Ну, пло́хо… и да́же когда́ сгла́зят, челове́к да́же созна́ние теря́л. Э́то у Ни́ны Петро́вны спра́шивайте, она́ бо́льше зна́ет, она́ ста́рше. [ИНП:] Не, я… я ста́рше, но я уж всё забы́ла ужо́.