Характеристики текста
Год2019
СобирателиАБМ, ВК
Место сбора данных
Псковская область
Себежский район
Эпимахово
Информанты
Данные об инф.
КодГВР
Полf
Год рождения1931
Место рождения
Геленчино
Данные об инф.
КодГАВ
Полm
Год рождения1960
Место рождения
Эпимахово
Опросник
XIII 8 а Как говорили о порче и о сглазе? Ко всем ли пристает? Когда надо особенно оберегаться от порчи? Чем пользуются для наведения порчи? Как? Кто может сглазить? Что надо сделать, чтобы не сглазить?
XIII 8 б Как говорили о снятии порчи? Как избавиться от порчи, предотвратить или снять сглаз?
XIII 9 а Как называются: колдун, знахарь, ведьма, знахарка? Чем они отличались друг от друга?
XIII 9 з Что будет колдунам за то, что они пользуются своими знаниями?
Ключевые слова
Болезнь, Былички, Вода, Война, Гады, Демонология, Добро-зло, Дом, Животное, Жизнь-смерть, Змея, Знахарь, Игла, Кара, Кладбище, Колдовство, Колдун, Конь, Красный цвет, Масло, Мать, Меморат, Могила, Молоко, Над-под, Народ, Ноги, Отбирание молока, Питье, Пища, Плата, Порча, Пространство, Путь, Родство, Рожа (болезнь), Сват, Сваха, Свой-чужой, Сглаз, Сестра, Скот, Снятие порчи, Сон, Тело человека, Устная история, Утварь, Хлеб, Ходить, Хороший-плохой, Цвет, Чины свадебные
Ссылка на текст:
ФА ВШЭ 6894
6894
[В ходе разговора о выгоне скота на пастбище ГВР сказала, что знает, что бывают колдуны. Переспрашиваем: что вы сказали про колдунов?] [ГВР:] Бы́ли и есь. [Что они делают?] Подде́лывали. [Подделывали?] Э́то я ве́рю, на мои́х было глаза́х. [Что было?] Что́ было – вот, у нас было та́к: ма́ма в войну́... на́с было дво́е: я и д… друга́я сестра́. Она́ бы́ла ў партиза́нах. Ну, и… а… а ко́нь нам дава́ли, да́же не́мцы дава́ли, мы ему́... должны́ хлеб сдава́ть, быва́ло. Ну вот, одна же́ншшина (она́ да́же была́ при́своя [дальняя родственница]) и прихо́дит к нам: «Матве́евна, дай мне коня́ туда́ и туда́ съе́здить». А ма́ма говори́т: «Я не… я тебе́ коня́ не дам туда́: та́м же сра́зу возьму́т коня́, а меня́-то расстреля́ют». Она та́к проси́ла, а ма́ма не да́ла. Она́ и говори́т: «Ну, запо́мнишь. Запо́мнишь меня́». Ну и ла́дно. Когда́ я пошла́ в шко́лу ми́мо йи́хного до́ма – ра́ньше-то ещё школ не́ было – э́то в Дмитро́ве – пошла́ я в шко́лу, а и́хный дом – шко́ла на го́рке бы́ла, там… свобо́нный тако́й во, а тут они жи́ли. Ну и как, мо́же быть, я э́то не замяча́ла: она́ воду́, наве́рно, вы́лила, а я прошла́. Ну, я пришла́ домо́й, и сра́зу меня́... и сра́зу я усну́ла, и ста́ло пло́хо. А там лю́ди за… закрича́ли: «Ва́лька, Ва́лька что ты спи́шь!» Пти́чки всё чи́сто склява́ли, там у ма́мки посе́яно, ку́ры. А я́ уже вста́ть не могла́. У меня́ р… нога́ раскрасне́лась – по-ра́ньшему называ́ется ро́жа. Понима́ете – ро́жа. Ну и что́ – и ка́к мене́ везде́ лячи́ли. Везде́. На́до загова́ривать э́ту ро́жу. И в больни́це вся́к зна́ет, что ро́жу на́до загова́ривать. Ма́ма пошла́... там сказа́ли: там один дя́дька за го́родом живёт – он. Ма́ма пошла туда́. Он сказа́л: «Ми́лая моя́, я бы вам та́к помо́г, я то́же о́чень хорошо́ понима́ю, но вам сде́лано – я уже́ не могу́ разде́лать. О́чень… так сде́лано. Я, – гът, – не могу́ разде́лать». И та́к ма́ма му́чалась, так везде́ – ничего́ не помога́ло, пока́ врачи (пое́хали мы врача́м), вот, и опера́ция бы́ла, а я и сеча́с ешшо́ чу́вствую всё. [Так до конца и не вылечили?] Ну, вы́лечили, опера́ция бы́ла, ходи́ла я, рабо́тала, всё, всё, хозя́йство дяржа́ли, всё, но во́т я вам э́тот слу́чай сказа́ла. А люде́й так мно́го. [ГАВ:] Да э́то и сеча́с мно́го таки́х слу́чаев. [ГВР:] И сеча́с, я и говорю: есь и… и остерега́ться на́до, а кто́ их зна́ет, случа́йно. [ГАВ:] Вон, у меня вон хозя́йка: бах, то… то́же нога́, и не мо́жет идти́ ни с того́, ни с сего́. Ходи́ли-х… ходи́ли, вот. Пото́м обрати́лись к други́м лю́дям, которые занима́ются э́тим де́лом, вот, и они́... и они́ сказа́ли (я никогда́ этому не ве́рил), вот, и говори́т: «Вот, пос… посмотри́те: у вас (она́ там ведь да́же в не на́шем го́роде живёт) под… под ко́вриком». На вхо́де ков\рик, под ко́вриком иго́лка. [ГВР:] Ага́. А тот мушши́на и сказа́л… тот мушши́на и сказа́л… [ГАВ:] И вот, и что́ там, наго… наговори́ли к э́той иго́лке – и вот всё, пока́ к д… к друго́му специали́сту не пое́хали, вот, и вот я́ тогда пове́рил. П… по… почему́ она́ на меня́ говори́т: «Вот. Н… на ва́с то́же поло́жен, вы…» – ка́к там – сгла́з? Ну, вот э́то де́ло. Гът: «Дава́йте я посмотрю́». Я там смея́лса: «Не, не, не». Во. Взял сел, и вот чу́вствую, что у меня́ как че́реп вскрыва́ют. И она́ гът: «Ой, кака́я змея́ больша́я, о кака́я змея́ больша́я!» Вот. Поэ́тому я щас то́же э́тому ве́рю. Ну во. […] [Спрашиваем у ГВР: этот мужчина сказал, что..?] Он сказа́л и говори́ть: «Э́то си́льная же́нщина сде́лала, я не могу́». А когда́ вот они́ ишшо́ ми́мо нас ходи́ли, а ма́ма, быва́ло, их встряча́ет: «Ой, ми́ленькая, да зайди́ ты, Ва́ля моя́ совсе́м заболе́ла!» – они́ загова́ривали – она́ уходи́ть, она́ уходи́ть. И до́чке не разреши́ла. А до́чка тогда́ - ма́ма уже́ яе́ всё как ста́ла проси́ть всё – а они́ свои́ да́же нам бы́ли – а она́, э́то с… пришла́ ко мне́, она́ как взя́ла за ногу́, а мне яшчо́ ху́же ста́ло. Ну ма… ма́тка сказа́ла: нельзя́ вот ничего́. Та́к вот и живём. Щас у меня́... врачи́, врачи́ помогли́. Ну, врачи́ са́ми сдали́сь. [ГАВ:] Ну, помогли́ то́же не здо́рово. [ГВР:] Сде́лали ўсё, да. [ГАВ указывает на ходунки ГВР:] Вот, всё вре́мя… му́чается. Вот, мать, э́то результа́т. [ГВР:] Да, всё вре́мя му́чусь, всё вре́мя, всё вре́мя. [Куда она вылила воду?] А я… я́ ж не зна́ю. На доро́гу. То́ко так. Она́ со мной не име́ла де́ла, а на доро́гу – ви́дела, как я шла́, а ра… ра́ньше де́ти бы́ли, си́льно ли мы понима́ли, где́ ж там? Вы́лили на доро́гу во́ду, да и в\лили. Вот что. [Человек, который сказал, что не может снять порчу, как узнал, кто сделал?] Он… он всё зна́ет, он сра́зу… он всё зна́ў. [Сразу – посмотрел и всё?] Сра́зу узна́ў. Ма́мы та́к и сказа́л, ма́мы. Таки́е лю́ди всё как зна́ют. [Так можно только человека испортить или скот тоже?] [ГАВ:] И… и живо́тных мо́жно. [Говорят, у скота молоко отбирают?] Да, и в скота́х, и в скот\ах так, а ка́к? И скоту́ подде́лывають, коро́ву – то́же на́до загова́ривать. [ГАВ:] Да, и бы́ло бы норма́льное молоко́, а ста́ло плохо́е. [ГВР:] Загова́ривать на́до. Кто зна́ет, загова́ривать подёт и… вот. [Это один и тот же человек может и на скот, и на человека заговаривать?] Да э́то мо́жет, э́то оди́н челове́к, ту на… э́то ж вся́кие бы́ли. [ГАВ:] Э́то по-ра́зное… от ра́зных зависит… люде́й. [ГВР:] Да. Э́то ж… [Колдунам потом ничего не делается?] А чёрт их – нихто́ там… нихто́ там – докажи! [Бог их не карает?] Ак Бох, вон Бох покара́вши их, ляжат давно́. Нихто… нихто́ их не помина́ют. Там на́ши моги́лки ря́дом. [К этой колдунье никто на могилу не ходит?] Ну, свои́ ходи́ли, а тепе́рь нихто́. [Не говорили, что они тяжело умирают?] А чёрт их зна́ет. [Тем, кто лечит, что-то носят за работу?] Носи́ли обяза́тельно. [Что?] А что – что есь. Ну, наприме́р, ма́ма моя́ всё ма́сло носи́ла. [ГАВ:] К одни́м носи́ли, а други́е вобще́ не принима́ют. За [нрзб.] «спаси́бо» - они́ вобще́... вобще́ не беру́т [нрзб.]. [ГВР:] Да, да-да, за спаси́бо, пра́вильно, пра́вильно. Друго́й принима́... ну, принима́ли, принима́ли. Бы́ло тако́е, что ка́ждому на́до, ку́шать ка́ждому на́до всё. Э́то-то то́же, где разга́дано – стра́шное де́ло. У меня́ сваты́ вы́нуждены были в Пи́тере прода́ть кварти́ру и перее́хать в другой райо́н. Что ря… вот, подозре́ние на сосе́дей. Вот, вот. [Что случилось с квартирой?] [...] Не, вот с к… с кварти́рой нет, но то… но то́же то там заболе́ла то нога́, то э́то, то э́то, то э́то, вот, ну не… не зна́ю, почему́ они, вот, ду́мали на сосе́дей. Вот, и поэ́тому прода́ли кварти́ру и перее́хали в друго́й райо́н. [ГВР:] У нас мно́го таки́х загова́ривал от ро́жи, а тепе́рь все́ уже умерли, тепе́рь уже не́т. Молодёжь уже́ но́вая пошла́, всё.