[В ходе разговора о выгоне скота на пастбище ГВР сказала, что знает, что бывают колдуны. Переспрашиваем: что вы сказали про колдунов?] [ГВР:] Бы́ли и есь.
[Что они делают?] Подде́лывали.
[Подделывали?] Э́то я ве́рю, на мои́х было глаза́х.
[Что было?] Что́ было – вот, у нас было та́к: ма́ма в войну́... на́с было дво́е: я и д… друга́я сестра́. Она́ бы́ла ў партиза́нах. Ну, и… а… а ко́нь нам дава́ли, да́же не́мцы дава́ли, мы ему́... должны́ хлеб сдава́ть, быва́ло. Ну вот, одна же́ншшина (она́ да́же была́ при́своя
[дальняя родственница]) и прихо́дит к нам: «Матве́евна, дай мне коня́ туда́ и туда́ съе́здить». А ма́ма говори́т: «Я не… я тебе́ коня́ не дам туда́: та́м же сра́зу возьму́т коня́, а меня́-то расстреля́ют». Она та́к проси́ла, а ма́ма не да́ла. Она́ и говори́т: «Ну, запо́мнишь. Запо́мнишь меня́». Ну и ла́дно. Когда́ я пошла́ в шко́лу ми́мо йи́хного до́ма – ра́ньше-то ещё школ не́ было – э́то в Дмитро́ве – пошла́ я в шко́лу, а и́хный дом – шко́ла на го́рке бы́ла, там… свобо́нный тако́й во, а тут они жи́ли. Ну и как, мо́же быть, я э́то не замяча́ла: она́ воду́, наве́рно, вы́лила, а я прошла́. Ну, я пришла́ домо́й, и сра́зу меня́... и сра́зу я усну́ла, и ста́ло пло́хо. А там лю́ди за… закрича́ли: «Ва́лька, Ва́лька что ты спи́шь!» Пти́чки всё чи́сто склява́ли, там у ма́мки посе́яно, ку́ры. А я́ уже вста́ть не могла́. У меня́ р… нога́ раскрасне́лась – по-ра́ньшему называ́ется ро́жа. Понима́ете – ро́жа. Ну и что́ – и ка́к мене́ везде́ лячи́ли. Везде́. На́до загова́ривать э́ту ро́жу. И в больни́це вся́к зна́ет, что ро́жу на́до загова́ривать. Ма́ма пошла́... там сказа́ли: там один дя́дька за го́родом живёт – он. Ма́ма пошла туда́. Он сказа́л: «Ми́лая моя́, я бы вам та́к помо́г, я то́же о́чень хорошо́ понима́ю, но вам сде́лано – я уже́ не могу́ разде́лать. О́чень… так сде́лано. Я, – гът, – не могу́ разде́лать». И та́к ма́ма му́чалась, так везде́ – ничего́ не помога́ло, пока́ врачи (пое́хали мы врача́м), вот, и опера́ция бы́ла, а я и сеча́с ешшо́ чу́вствую всё.
[Так до конца и не вылечили?] Ну, вы́лечили, опера́ция бы́ла, ходи́ла я, рабо́тала, всё, всё, хозя́йство дяржа́ли, всё, но во́т я вам э́тот слу́чай сказа́ла. А люде́й так мно́го.
[ГАВ:] Да э́то и сеча́с мно́го таки́х слу́чаев.
[ГВР:] И сеча́с, я и говорю: есь и… и остерега́ться на́до, а кто́ их зна́ет, случа́йно.
[ГАВ:] Вон, у меня вон хозя́йка: бах, то… то́же нога́, и не мо́жет идти́ ни с того́, ни с сего́. Ходи́ли-х… ходи́ли, вот. Пото́м обрати́лись к други́м лю́дям, которые занима́ются э́тим де́лом, вот, и они́... и они́ сказа́ли (я никогда́ этому не ве́рил), вот, и говори́т: «Вот, пос… посмотри́те: у вас (она́ там ведь да́же в не на́шем го́роде живёт) под… под ко́вриком». На вхо́де ков\рик, под ко́вриком иго́лка.
[ГВР:] Ага́. А тот мушши́на и сказа́л… тот мушши́на и сказа́л…
[ГАВ:] И вот, и что́ там, наго… наговори́ли к э́той иго́лке – и вот всё, пока́ к д… к друго́му специали́сту не пое́хали, вот, и вот я́ тогда пове́рил. П… по… почему́ она́ на меня́ говори́т: «Вот. Н… на ва́с то́же поло́жен, вы…» – ка́к там – сгла́з? Ну, вот э́то де́ло. Гът: «Дава́йте я посмотрю́». Я там смея́лса: «Не, не, не». Во. Взял сел, и вот чу́вствую, что у меня́ как че́реп вскрыва́ют. И она́ гът: «Ой, кака́я змея́ больша́я, о кака́я змея́ больша́я!» Вот. Поэ́тому я щас то́же э́тому ве́рю. Ну во.
[…] [Спрашиваем у ГВР: этот мужчина сказал, что..?] Он сказа́л и говори́ть: «Э́то си́льная же́нщина сде́лала, я не могу́». А когда́ вот они́ ишшо́ ми́мо нас ходи́ли, а ма́ма, быва́ло, их встряча́ет: «Ой, ми́ленькая, да зайди́ ты, Ва́ля моя́ совсе́м заболе́ла!» – они́ загова́ривали – она́ уходи́ть, она́ уходи́ть. И до́чке не разреши́ла. А до́чка тогда́ - ма́ма уже́ яе́ всё как ста́ла проси́ть всё – а они́ свои́ да́же нам бы́ли – а она́, э́то с… пришла́ ко мне́, она́ как взя́ла за ногу́, а мне яшчо́ ху́же ста́ло. Ну ма… ма́тка сказа́ла: нельзя́ вот ничего́. Та́к вот и живём. Щас у меня́... врачи́, врачи́ помогли́. Ну, врачи́ са́ми сдали́сь.
[ГАВ:] Ну, помогли́ то́же не здо́рово.
[ГВР:] Сде́лали ўсё, да.
[ГАВ указывает на ходунки ГВР:] Вот, всё вре́мя… му́чается. Вот, мать, э́то результа́т.
[ГВР:] Да, всё вре́мя му́чусь, всё вре́мя, всё вре́мя.
[Куда она вылила воду?] А я… я́ ж не зна́ю. На доро́гу. То́ко так. Она́ со мной не име́ла де́ла, а на доро́гу – ви́дела, как я шла́, а ра… ра́ньше де́ти бы́ли, си́льно ли мы понима́ли, где́ ж там? Вы́лили на доро́гу во́ду, да и в\лили. Вот что.
[Человек, который сказал, что не может снять порчу, как узнал, кто сделал?] Он… он всё зна́ет, он сра́зу… он всё зна́ў.
[Сразу – посмотрел и всё?] Сра́зу узна́ў. Ма́мы та́к и сказа́л, ма́мы. Таки́е лю́ди всё как зна́ют.
[Так можно только человека испортить или скот тоже?] [ГАВ:] И… и живо́тных мо́жно.
[Говорят, у скота молоко отбирают?] Да, и в скота́х, и в скот\ах так, а ка́к? И скоту́ подде́лывають, коро́ву – то́же на́до загова́ривать.
[ГАВ:] Да, и бы́ло бы норма́льное молоко́, а ста́ло плохо́е.
[ГВР:] Загова́ривать на́до. Кто зна́ет, загова́ривать подёт и… вот.
[Это один и тот же человек может и на скот, и на человека заговаривать?] Да э́то мо́жет, э́то оди́н челове́к, ту на… э́то ж вся́кие бы́ли.
[ГАВ:] Э́то по-ра́зное… от ра́зных зависит… люде́й.
[ГВР:] Да. Э́то ж…
[Колдунам потом ничего не делается?] А чёрт их – нихто́ там… нихто́ там – докажи!
[Бог их не карает?] Ак Бох, вон Бох покара́вши их, ляжат давно́. Нихто… нихто́ их не помина́ют. Там на́ши моги́лки ря́дом.
[К этой колдунье никто на могилу не ходит?] Ну, свои́ ходи́ли, а тепе́рь нихто́.
[Не говорили, что они тяжело умирают?] А чёрт их зна́ет.
[Тем, кто лечит, что-то носят за работу?] Носи́ли обяза́тельно.
[Что?] А что – что есь. Ну, наприме́р, ма́ма моя́ всё ма́сло носи́ла.
[ГАВ:] К одни́м носи́ли, а други́е вобще́ не принима́ют. За
[нрзб.] «спаси́бо» - они́ вобще́... вобще́ не беру́т
[нрзб.].
[ГВР:] Да, да-да, за спаси́бо, пра́вильно, пра́вильно. Друго́й принима́... ну, принима́ли, принима́ли. Бы́ло тако́е, что ка́ждому на́до, ку́шать ка́ждому на́до всё. Э́то-то то́же, где разга́дано – стра́шное де́ло. У меня́ сваты́ вы́нуждены были в Пи́тере прода́ть кварти́ру и перее́хать в другой райо́н. Что ря… вот, подозре́ние на сосе́дей. Вот, вот.
[Что случилось с квартирой?] [...] Не, вот с к… с кварти́рой нет, но то… но то́же то там заболе́ла то нога́, то э́то, то э́то, то э́то, вот, ну не… не зна́ю, почему́ они, вот, ду́мали на сосе́дей. Вот, и поэ́тому прода́ли кварти́ру и перее́хали в друго́й райо́н.
[ГВР:] У нас мно́го таки́х загова́ривал от ро́жи, а тепе́рь все́ уже умерли, тепе́рь уже не́т. Молодёжь уже́ но́вая пошла́, всё.