Характеристики текста
Год2013
СобирателиАБМ, ВК, НВП, ОВБ
Место сбора данных
Смоленская область
Велижский район
Велиж
Информанты
Данные об инф.
КодБАГ
Полm
Год рождения1928
Место рождения
Опросник
XXIIa 14 в Протестантство и новые религиозные течения: есть ли в селе общины, если да, то что про них рассказывают?
XXIIa 15 б Чем отличаются разные веры: иудаизм, мусульманство и проч.?
Ключевые слова
Брак, Вера, Война, Время, Гроб, Еврей, Запреты, Имя, Кладбище, Кукла, Надгробие, Народ, Народное православие, Погребение, Похоронный обряд, Предания, Пространство, Процессия, Свой-чужой, Сектанты, Семейные обряды, Старообрядцы, Страны света, Убивать, Угол, Уродство, Устная история, Цвет, Церковь, Черный цвет
Ссылка на текст:
ФА ВШЭ 7312
7312
[Рассказывает про деятельность велижских священников.] Здесь же у нас кого́ нет… у нас э́ти, бапти́сты есть, адвенти́сты есть, като́лики есть, мусульма́не есть, э́то то́лько в Ве́лиже. И правосла́вные, и кого́ у нас нет, э́то о́чень сло́жно… [Рассказывает, как приезжал патриарх Кирилл.] [А баптисты – это те, у кого молельный дом на ул. Советской?] Да, да, да, да. Вот они́ дом оди́н испоха́били, э́то дом, кото́рый, действи́тельно, дом, кото́рый… каки́е бы́ли у нас в Ве́лиже и в райо́ни. А про́дали э́тим… а они́ взя́ли, ободра́ли его́. А на́ше нача́льство ходи́ло ми́мо, когда́ обдира́ли, не сде́лали замеча́ния, а пото́м: «Восстанови́те». А хто восстано́вит? Они́ тогда́ купи́ли второ́й дом, ря́дом там… дом… рабо́тает, тепе́рь там. А э́тот так и стоит, зия́ет о́кнами. [К ним много народу ходит?] А хто их зна́ет. [Соб.: Мы проезжали, всё закрыто.] У них закры́то, они́ там… у них своё богомоле́ние. У них отли́чие, что они́… никаки́х у них образо́в нет, никого́. Они́ про́сто бо́гу мо́лятся, да и всё. [Они тут давно появились или недавно?] Давно́, уже́ давно́. Вот. А, тем бо́лее, они́ ж нахо́дятся на содержа́нии Аме́рики. [И до войны баптисты были?] Не зна́ю, не могу́ сказа́ть. Бы́ли и́ли не́ были, не зна́ю. Под… а, тогда́ они́ пресле́довались. Тогда́ не, вряд ли они́ бы́ли. Старообря́дцы у нас бы́ли. [Были?] Да. Да, у нас есть старообря́дческое кла́дбище тепе́рь оно́… [Где?] Где Покро́вское кла́дбище, там тепе́рь уже́ правосла́вное… то бы́ло старообря́дческое. Старообря́дцы бы́ли. [Всё кладбище было старообрядческое?] Да, старообря́дское кла́дбище. [Соб.: Мы не нашли, могилы все православные.] Там, как раз на старообря́дческом кла́дбище похоро́нены солда́ты на́ши, ты́сяча две́сти челове́к, вот… э́тот… Там кана́ва есть, э́то я мог бы вам указа́ть, где бы́ло старообря́дческое, где конча́лось правосла́вное. [На кладбище была граница?] Да, на кла́дбище, да. Вот. А… а э́то… А да́льше – там евре́йское кла́дбище у нас есть. Ста́рое евре́йское и сове́тское. Ста́рое – там на и́диш то́лько… бо́льше нет. А сове́тское где – на э… и́диш и на ру́сском. [Они на одном участке?] На одно́м уча́стке. Там… по всей… [Соб.: Мы там были, некоторые камни совсем в землю ушли.] Да, да, да. А у них э́то… вы же зна́ете, обря́д како́й у них? [Какой?] Евре́йский? Как они́ хоро́нят? [Соб.: Расскажите.] А во, как они́ хоро́нят. Наприме́р, они́ не са́ми, они́ испо́льзуют кого́-то. Вот. Их э́тот свяще́нник, как он называ́ется… ксёндз. Так, что он… Во-пе́рвых, у них гробо́ў нет, они́ без гробо́ў хоро́нят. У них катафа́лк есть. Катафа́лк на э́том, на теле́ге. На таки́х, как говоря́т… поня́тно? Чёрный к… ла́ком всё э́то, да́льше… кры́ша така́я, всё укра́шено э́то всё, здесь кры́шка. Зна́чит, умира́ет челове́к, его́ пелена́ют и де́лают из него́ ку́клу. Поня́тно? Таку́ю… поня́тно? Ку́клу э́ту са́дят в э́тот у́гол, как и поло́жено, где ико́ны. И сиди́т там э́та ку́кла. Поня́тно? Пото́м её выно́сят и в катафа́лк… туда́ засо́вывают. И везу́т на кла́дбище. На кла́дбище, мо́жет, кто копа́л моги́лы, но, обяза́тельно, чтоб бы́ли не евре́и… а ру́сские. Беру́т э́ту ку́клу, вот, два челове́ка со стороны́ головы́, и два челове́ка со стороны́ нох [ног]. Поня́тно? Ксёндз ведёт э́тот… нет, у них не ксёндз, э́то у поля́коў ксёндз. Ах, как же у них э́то… ну, ла́дно, их свяще́нник. Ведёт моли́тву, и пото́м кома́нду: «Броса́йте». Они́ сра́зу – раз! Как ку́кла э́та упа́ла, её не трево́жат. Так и хоро́нят. Упа́ла, и… так… си́дя, так и бу́дет, всё. Да́льше, на евре́йском кла́дбище когда́ быва́ете, сра́зу мо́жете определи́ть сто́роны горизо́нта. У них так же… голово́й на за́пад, нога́ми на восто́к, что́бы лицо́ бы́ло на восто́к. Вот. Е́сли вы бы́ли там, и ка́мни там же… са́мое… и ка́мень пото́м они. [Камень ставят в голове или в ногах?] Я так ду́маю, что, вот где-то и́ли посреди́не… вот так вот… что, ну, накло́нно. И так бу́дет то́чно на восто́к туда́, а там за́пад, там се́вер, та… здесь юг. Вот. Э́то тако́е, вот. И, наприме́р, их проце́сс воспита́ния. Евре́и – э́то на́ция, кото́рая сохрани́ла себя́ в абс… в абсолю́тно идеа́льной чистоте́. Почему́: е́сли евре́й, и́стинный евре́й, он евре́й. У него́ в крови́ при́меси никако́й нет. Они́ не разреша́ли жени́ться и́ли выходи́ть за́муж за ру́сского и́ли за кого́-то. Наприме́р, вот… э́то… тётя Хе́на жила́ ря́дом с на́шим до́мом вот там вон… у неё брат Мэ́йса. Мэ́йса по-евре́йски, по-ру́сски Михаи́л… жени́лся на ру́сской Со́не. Ма́ма сра́зу сказа́ла: «Вон. И и́мя Мэ́йсы не упомина́лось что́бы нике́м». Всё. А когда́ ста́ла… почу́вствовала, что бу́дет умира́ть, сказа́ла: «Позови́те мне Мэ́йсу». И пе́ред сме́ртью прости́ла ему́. Вот так. Вот так, вот так вот. [Даже не потому, что он крестился, а просто женился?] Жени́лся. Он жени́лся на ру́сской. Ве́ру свою́ он не… не бро́сил. Он жени́лся то́лько на ру́сской. Поэ́тому у них бра́ки разрешены́ бы́ли да́же на двою́родных. А вы зна́ете, что у нас да́же на… тре́тье… четверою́родных уже́ не поло́жено. Почему́: возмо́жно рожде́ние уро́дцев каки́х-то. Поня́тно? Вот… Слабоу́мных, ра́зных бы́ло, вот. Э́то бы́ло у них. Рожда́ется у́мный… вот смотри́те, они́… шахмати́сты, музыка́нты, врачи́… ну, что ни возьми́, вот тако́е… э́то они́ действи́тельно по́лные мастера́, вот. А вот так вот у них, поэ́тому… Вот у нас был Лёва… у них имена́… «Со́ня-Бэ́ла». Хай… Ха́ня… «Ха́я-Ми́ня». А мы, ру́сские: «Хайми́ня». Объединя́ем сра́зу… [Двойные имена?] Да. «Сур-Лейб», поня́тно? А мы: «Сурле́йба». Поня́тно? Лёва Сурле́йба был, вы зна́ете, что: вот… вот таки́е у него́ пле́чи бы́ли [показывает - широченные]. Он по э́той… по… брусч… по ка́менке, по мостово́й вози́л бо́чку пи́ва две́сти ли́тров. Три бидо́на вёз моро́женого. На двухко… тако́й. Он без вся́кого уси́лия толка́л э́то. Поня́тно? Бо́чку брал в оха́пку и ста́вил на прила́вок. Вот. Ну он в како́м пла́не, я не зна́ю, ви́димо, что-то тут у него́… с голово́й бы́ло… это. А… он не люби́л, когда́ Сурле́йба его́ назовёт, - когда́ Лёва! Зна́чит. А когда́ Сурле́йба – не люби́л. И е́сли ты его́ назва́л Сурле́йбой, он ничего́ тебе́ не сде́лает, но тебя́ подкарау́лит во́зле кинотеа́тра, ша́пку твою́ раз – и на кры́шу. «ɣа-ɣа-ɣа-ɣа!» [изображает, как Лёва смеялся] – и пошёл. Достава́й! [Смеется.] [То есть, его надо было на русский манер называть Лёвой?] Лёвой! Вот, вот… Лёва, Лёва. Зна́чит, он был не́рвный [? – 01:46:43,320]. Вот у нас Фе́йгала была́. Вот не зна́ю, како́е зва́ли… Фе́йгала. Е́сли её назовёшь: «Молода́я де́вочка… – так она́… – спо́й пе́сню!» – «Кипу́чая, могу́чая страна́ непо́…» - бу́дет петь [изображает, как пела Фейгала]. «Ста́рая ба́ба! – Тьфу́! Ста́рый потаску́н!» Поня́тно? Поэ́тому идёшь… Идёт фе́йгала: «Молода́я де́вочка, спой пе́сенку», – она́ те и споёт. Да. Лёва. Зна́чит, зако́н како́й: пока́ фон Бок шёл на Москву́, он Ги́тлеру сказа́л: «Я с гражда́нским населе́нием не вою́ю. Я вою́ю то́лько с а́рмией, с солда́тами». У нас ге́тто не́ было до два́дцать девя́того сентября́. А когда́ он споткну́лся пе́ред Москво́й, то Ги́тлер его́ убра́л и назва́л… назна́чил но́вого. Поня́тно? Сра́зу у нас… прие́хали сюда́ геста́по, сра́зу вот, где… сейча́с у нас райпо́, кра́сное то́же зда́ние, э́то апте́ка Ти́лля, он вы́ходец из Ве́нгрии, Тилль э́тот был. Вот, здесь геста́по сра́зу. И сра́зу ге́тто сде́лали. Так вот, зако́н был како́й… всем наши́ли е… как, звёзды, говоря́т. У нас наши́ты бы́ли вот таки́е круги́ жёлтые. Э́то опознава́тельный знак евре́я, вот. На спине́ и здесь [на груди]… там и тут, вот. Да́льше, е́сли шёл неме́цкий солда́т, уж не говоря́ об офице́ре, вот… то евре́й до́лжен был сойти́ с тротуа́ра, стать на коле́ни и го́лову преклони́ть. Лёва идёт от зда́ния мили́ции сюда́, к музе́ю. Лёва идёт. Идёт яму́ навстре́чу офице́р. Здесь, как в дом культу́ры туда́ идти́, здесь пулемётный расчёт стои́т, пулемётчики с офице́ром. Э́то… тако́е призна… [? – 01:48:42,856]. Лёва идёт, а доро́гу ж Лёва не усту́пит, така́я махи́на идёт. Неме́цкий офице́р ему́ – раз! – и пощёчину. Лёва как разверну́лся, как га́кнул, так тот сра́зу без созна́ния. Лёву за грудки́ и во двор, э́то зда́ние. Вот, кото́рое пе́ред музе́ем стои́т. А в э́том зда́нии располага́лся неме́цкий коменда́нт. Поня́тно? Ну, и там его́ реши́ли расстреля́ть. Парабе́ллами, оди́н патро́н в стволе́ и во́семь в магази́не. Раз! Раз! Лёву два ра́за. А Лёва: «ɣа-ɣа-ɣа-ɣа-ɣа» [изображает, как Лёва смеялся]. Да́же э́тот расстре́льный, кото́рый расстре́ливал, да́же опе́шил. Что он же стреля́л ему́ в о́бласть се́рдца, а Лёва: «ɣа-ɣа-ɣа-ɣа» [изображает, как Лёва смеялся]. Пока́ не вы́пустил после́дний патро́н, то́лько тогда́ Лёва осе́л. Во, како́й был физи́чески си́льный. [Так убили его?] Ну, и пото́м… не зна́ю, куда́ его́… ви́дели пото́м, что его́ сволокли́ туда́ и с бе́рега реки́ туда́… бро́сили. Вот.