Год | 2014 |
Собиратели | НВП, ОФ |
Могилевская область |
Кричевский район |
Сокольничи |
Код | БСС |
Пол | f |
Год рождения | 1970 |
XIII 8 а | Как говорили о порче и о сглазе? Ко всем ли пристает? Когда надо особенно оберегаться от порчи? Чем пользуются для наведения порчи? Как? Кто может сглазить? Что надо сделать, чтобы не сглазить? |
XIII 8 б | Как говорили о снятии порчи? Как избавиться от порчи, предотвратить или снять сглаз? |
XIII 9 а | Как называются: колдун, знахарь, ведьма, знахарка? Чем они отличались друг от друга? |
XIII 9 д | С какими занятиями людей связывают способность к колдовству? Кому чаще всего ее приписывают? |
XIII 9 е | Что говорили о смерти колдуна? Считалось ли, что колдуны тяжело умирают? Как облегчали им агонию? |
Библия, Битье, Болезни скота, Болезнь, Боль, Большой-маленький, Ведьма, Вера, Верх-низ, Вода, Время, Говорить, Давать-брать, Два, Двор, Демонология, Деньги, Дерево, Добро-зло, Дом, Душа, Женщина, Животное, Жизнь-смерть, Забор, Завязывание-развязывание, Заговоры, Закрещивание, Звук, Земля, Знахарь, Кара, Книга, Колдовство, Колдун, Корова, Кража, Крест, Кровь, Круг, Купля-продажа, Ломать, Медицина, Меморат, Молитва, Молиться, Молодой-старый, Молоко, Над-под, Народ, Народное православие, Новый-старый, Огонь, Один, Освящение, Открывать, Очищение, Питье, Пища, Плата, Порча, Прорицание, Пространство, Пьянство, Растения, Ребенок, Речь ритуальная, Родство, Священник, Сглаз, Сестра, Сжигание, Скот, Скотоводство, Слезы, Собака, Сосед, Старик, Старуха, Страх, Супруги, Сутки, Тайно, Тело человека, Тепло-холод, Терять-находить, Три, Ум-безумие, Уничтожение ритуальное, Утварь, Ходить, Хороший-плохой, Цвет, Церковь, Черный цвет, Число, Чистый-грязный
ФА ВШЭ 7802
7802
[До этого вспоминала шептуху Шабловскую Прасковью Ивановну. – См. IIa-10 а, б, 13 в, б, г, е, ж, з, 12 а.] [Шептухи – они только на хорошее или на плохое?] Нуу… вот э́ти, что у нас бы́ли на хоро́шее, к йим вот з… за здоро́вье ходи́ли, да. Я вот когда́ учи́лась, е́здила… ну, к свое́й подру́жке в Шкло́вский райо́н. У йих то́же там была́, да, вот… у йих там бы́ли пробле́мы, и вот и мы всё и ходи́ли. Так вот ба́бка э́та… ну йих там бы́ло сс… с ко…. с коро́вой что́-то у йих там. Приболе́ла коро́ва – ну зна́ете, як у дерёвне: «Ага́, кто́-то что́-то сде́лал», да. Вот, так э́та ба́бка сказа́ла, что «я, - наприме́р, гът, - лячу́ то́лько люде́й, е́сли ста́ну помога́ть, ну, там со ското́м, то як бы… не та си́ла бу́дет для люде́й». Ина́ там то́лько сове́ты дава́ла. Вот и при нас то́же была́ же́нщина, у её что́-то там со свиньёй случи́лось, то ли ина́ распороси́ться не могла́. А ина́ говори́т: «Пока́зывала… Там кто́-то приходи́л к тябе́?» - «Пока́зывала». – «Ну коне́чно, шо ты хо́чешь». Дак ина́ гът: «Ну вот сове́т, да». [… - отвлекается на замок на сундуке.] Ну вот ина́ и посове́товала узять две ёмкости: одну́ с водо́й, другу́ю – пусту́ю, и три́жды проли́ть воду́ че́рез вот э́то вот у́шко. Ну э́та лови́ла воду́, а отсю́да залива́ли, так вот три́жды проли́ть. И пото́м… ве́ник, ну вот э́тый, ба́нный, гольни́к… Намочи́ть яего́ э́той водо́й, и от головы́ до хвоста́, гът, вот так вот э́той водо́й проводи́ть и гъть: «У тебя́ от чего́ ста́ло, от того́ перяста́ло». [От чего стало, от того и перестало?] От того́ и перяста́ло, да. [Сколько раз проводить?] Три́жды. [И что потом?] И должно́ помо́чь. [Помогло?] Нуу… [Это свинье, да?] Ну… свинье́_, вот, коро́_вам так, ну. Вот ёсть те, кто помога́ет, наприме́р, там, и животны́м, и э́тым, да, во як… Ну, мо́жет, ина́ там си́лы свои́, не зна́ю… А вот… а э́та то́лько… бра́лась то́лько лю́дям. [Не слышали, что как-то пропадало здесь молоко у коров?] Угу́, вот я гъвърю́, у мое́й ма́тери так то́же бы́ло. И вот она́ обраща́лась, вот была́ у нас то́же така́я. [Почему пропадало? Как пропало?] [Усмехается.] Эт вот ба́тьку вини́ла. От он тый день был вы́пивший, да, приня́л там отёл э́тый, на ла́вочку вы́шел, всем хвали́лся: «Таки́й бычо́к появи́лся, таки́й бычо́к». Ой-ёй-ёй, то-сё. Ну всё. Обы́чно ж вот, ну, храни́ли в секре́те там дня три обязате́льно, шо у тя коро́ва там тяли́лася, и моло… молочко́ э́то никому́ ж не дава́ли, моло́зиво э́то то́лько для телёнка бы́ло. Ну, похвали́лся, и тут э́та коро́ва, ну хто ё зна́еть, с чем э́то бы́ло там свя́зано, но… но вот… [Усмехается.] Была́ така́я, э́та са́мая, прымхли́вая. Усё коро́ва – вы́мя разнясло́, а молока́ не дае́ть, не дае́тся. И бье́тся, ей боль… ну мо́жет масти́т, кто ё зна́еть. А врач у нас был оди́н на весь колхо́з, попро́буй ты яго́ сышши́. Ну и э́то са́мое, ина́ в слеза́х, сосе́дке, а та гъри́т: «Дурна́я, чё ты му́чишься, вон иди́ к э́той Ива́нне, ина́ тябя́ поле́чит, поше́пчет». Ну вот хо́чете ве́рьте, хо́чете не, но помога́ло ж… Ина́ помога́ла. [Вы сказали, что он похвалился?] Да. [Это как?] На лю́дях. Ну вот сиде́ли там, да. Вот… э́то са́мое, ну вы… я ж говорю́, вы – дураки́, воспи́танные бы́ли при коммуни́зме… [Усмехается.] При социали́зме. У мне был дед, дед Дени́с… От ён помёр, то́же яму́ бы́ло девяно́сто де́вять лет, да. Вот ну от таки́х люде́й, вот действи́тельно частота́ яка́я-то, вот ён никогда́ не руга́лся, ён мог и стопа́рик там приня́ть, но не вы́ше но́рмы. Вот ён… с… дак я говорю́, дураки́ ж… Ну ещё ж… хоть и шко́льница была́… И ён сто́лько знал пе́сен-балла́д, и ён сто́лько знал замо́в вот э́тых вся́ких, за́говоров. К яму́ е́здили лячи́ться с Москвы́. И ён лю́дям помога́л. Вот, мо́жет, вы чита́ли в литерату́ре, вот там… Ну, на́до знать специа́льные замо́вы, да, ии… У э́той, ушаки́ [?], у при́толоки, во э́то во дверны́е… ООй, ну як, дрель э́то называ́ется, да. УУ… де́лалсь ды́рочка, и угоня́лся оси́новый коло́к. Вот у меня́ сестра́ была́… Вот э́то чё-то мне запо́мнилось, вот э́то с де́тства… Ну, не по́мню, кто ее́ испуга́л, то ли соба́ка… ИИ вот… ну така́я, зна́ете… Называ́ется не́рвный стресс что… [Усмехается.] То з… до заика́ния там уже́ де́ло доходи́ло. Э́того де́да вы́звали вот с э́тых Холмо́в, ён там жил. ИИ вот ён э́тый обря́д, по́мню… Я ж ещё по́мню, э́того… ну вот яко́е-то вре́мя ён торчы́ў у э́тых дверя́х, и мы все па́льцы ма́зали, а ба́тька всё руга́лся: «Отойди́те, э́то не ва́ше». То есть як бы вот загоня́л всё в э́тый у́гол, оси́новым ко́лом, вся нячи́стая си́ла. [Все ходили его трогать?] Ну де́ти та, шо мы сообража́ли… ну. [Так он заговаривал от испуга?] Да, он за́го… от… загова́ривал, да. Ну испу́ги ж ра́зные быва́ют. [То есть приводят к нему ребенка – и что он с ним делает? Когда забивает колышек?] Чи… чита́л моли́_тву, чита́л моли́тву, а вот у конце́ э́той моли́твы, да. Ну ён таки́м, наве́рно, был. Кусо́чком. [Он один был по всей двери или их было много?] Не, оди́н. Оди́н ма́ленький. [То есть он его потом вытаскивал и заново загонял?] Не-не-не, оди́н раз то́лько, оди́н. [Это было в том доме, где ребенок живет?] Да-да-да. Ну е́сли б к яму́ завезли́, ён мо́жет у сябе́ там де́лал, я не могу́ вам сказа́ть. Мне бы́ло, я говорю́… Лет де́вять, наве́рно, вот. [Усмехается.] Я не могу́ сказа́ть вот. [Как и почему он затягивал туда нечистую силу?] У нас вот в… оси́на, да, вот когда́ ж… Наприме́р, на Белору́ссии, ведьмаки́, ну то есть те, кото́рые… води́ли нячи́стую си́лу. Да, когда́ они́ умира́ли, чтоб яны́… да́же, ну, лю́ди ду́мали, что и оту́да яны́ мо́гут вряди́ть… Так у моги́лу… ну вот э́ти уже́, жи́тели, кото́рые… Загоня́ли оси́новый кол, чтоб ён не ўста́л. Здесь тако́е бытова́ло. [… - через некоторое время возвращаемся к этой теме.] [Соб.: Ваш дед, который лечил…] Угу́, дед Дени́с… [Ваш дед был грамотный? Он читал книги?] Чита́л, да. У яго́ был и молитвосло́в… Ну не о́чень там уже́, э́то са́мое, но чита́ть уме́л. [Соб.: Говорят, етсь какая-то чернокни…] Чернокни́жники есть, да. Вот я слы́шала, что у… ну, вот щас уже́ э́того не́ту, у нас вот в э́той дере́вне, в Хоти́ловичах, же́нщина была́. ИИ… да́же вот… Ну я так… у меня́ у де́вочки пробле́ма с се́рдцем, и… ну то́же как бы там ска… мо́жет, от испу́га, от того́, сяго́. Гът: «Ну своди́ ты к ёй, хой ина́ поше́пчет». Ну так мы чё-то с ёй разгова́ривали, ина́ гърить… Ну там вот в оби́де друга́я сосе́дка, что там… пропа́ло… як бы э́то са́мое, коро́ва пропа́ла, что я он увела́. А я… «Вот у меня́ ёсть э́та кни́жка, ну я, - говори́т, - никогда́ ня по́льзуюсь, потому́ что, - гъть, - я тады́ ня бу́ду помога́ть лю́дям, - гъть, - а на что мне, - гъть, - от моя́ эне́ргия должна́ была́ на люде́й». Но я не реши́лась ни спроси́ть, ни погляде́ть ту́ю кни́жку… [Усмехается.] [Страшно?] Ну. Да я никогда́ не гада́ла. [Усмехается.] [То есть у этой женщины была книга, но она ей не пользовалась?] Была́, вот я не зна́ю, кому́ ина́ ее́ передала́. [Она уже умерла?] Угу́. [Как называлась эта книжка?] Она́ сказа́ла, что чёрная кни́га. [Черная книга?] Угу́ [нрзб. – 01:09:14,502]. [Дед не рассказывал вам историй про то, как Бог по земле ходил?] Нет, я ж говорю́, что я… [Усмехается.] Ду́рой была́. [Соб.: Вдруг помните, как что-то рассказывал. Про то, почему женщины должны много работать.] [Молчит.] [Не рассказывали про то, что раньше колос был от самой земли?] Не, у нас уже́ так не… тако́го не расска́ызвали. Э́то не расска́зывали.