Год | 2014 |
Собиратели | АБМ, НВП |
Могилевская область |
Кричевский район |
Лобковичи |
Код | ЯЛК |
Пол | f |
Год рождения | 1942 |
Код | ЩРИ |
Пол | f |
Год рождения | 1956 |
XIII 9 а | Как называются: колдун, знахарь, ведьма, знахарка? Чем они отличались друг от друга? |
XIII 9 ж | Кому колдун передает знани? Когда знаток может передать колдовство? После передачи знаний может ли сам знахарь ими воспользоваться? Как передается колдовство? Можно ли передать колдовство не человеку, а животному, предмету? |
Агония, Болезнь, Боль, Ведьма, Верх-низ, Говорить, Давать-брать, Демонология, Добро-зло, Дом, Душа, Женщина, Жизнь-смерть, Знахарь, Кара, Колдовство, Колдун, Ломать, Молодой-старый, Порча, Пространство, Родство, Свой-чужой, Сглаз, Старуха, Тело человека, Хороший-плохой
ФА ВШЭ 8037
8037
[Ранее рассказывали про болезни скота и про людей, которые в этом случае помогают, см. VIII-15 а, б]
[ЩРИ:] Но шша́с таки́х ба́бок уже́ то́же ма́ло у нас.
[ЯЛК:] Но ёсть ещё.
[ЩРИ:] Есть. [Есть?] Ещё ёсть, да.
[ЯЛК:] Де́тям переда́ли.
[Которые помогают?]
[ЩРИ:] Да, кото́рые…
[ЯЛК:] Кото́рые помога́ли…
[ЩРИ:] Вот е́сли ў семье́ ста́рший вот есть дитёнок, э́то… И мо́жет переда́ться от ма́тери. Ста́ршему то́лько. Са́мому ста́ршему.
[ЯЛК:] И хоро́шее передаю́т, и плохо́е передаю́т.
[ЩРИ:] Да, е́сть и плохо́е.
[ЯЛК:] А я говорю́: «Як э́то они́ передаю́т?» Она́ говори́т: «Сто́ит то́лько за руку́ взя́ться». И, говори́т, всё.
[И всё сразу передаётся?]
[ЩРИ:] И всё передаётся.
[ЯЛК:] Да, всё передаётся.
[И это так по роду, от матери к дочери?]
[ЩРИ:] Да, да.
[ЯЛК:] Да, на́верно, так.
[А чужому?]
[ЩРИ:] Не, чужо́му – не, свой\ то́лько, наве́рно, и то́ са́мый ста́рший.
[ЯЛК:] Свой.
[А если некому передать?]
[ЩРИ:] Не́кому, зна́чит, так уже́…
[ЯЛК:] Кому́ жела́ет, мо́же[т].
[ЩРИ:] Мо́жет… Я не зна́ю, что у них, яны́, мо́жет, зна́ют, як ещё переда́ть мо́жно.
[ЯЛК:] Э́тыя лю́ди умира́ют пло́хо.
[ЩРИ:] Кото́рые вот де́лают.
[ЯЛК:] Им потолки́ взрыва́ют.
[ЩРИ:] В до́ме.
[ЯЛК:] Да, ў до́ме.
[ЩРИ:] Чтоб… потому́ что до́лго не умира́ют, му́чаются.
[ЯЛК:] Ины́ до́лго не умира́ют. [Что значит «взрывают»?] Потому́ что…
[ЩРИ:] Ну, что́бы во́здух… я не зна́ю, чтоб во́здух, ти что, чтоб…
[ЯЛК:] И пока́ не взорву́т, она́ не помре́ть.
[ЩРИ:] Бу́дет му́чаться, му́чаться, пото́м то́лько… Таки́е вот, кото́рые вредя́т я име́ю в виду́, людя́м. Не те, кото́рые отгова́ривают, э́то вот плохо́е на хоро́шее. А вот те, кото́рые вот подде́лывают людя́м, вот те. У нас одна́ така́я была́, пра́вда, с…?
[ЯЛК:] Ну.
[И чего?]
[ЩРИ:] Ну, не могла́ ния́к поме́рть. Всё му́чилась, и му́чилась, и му́чилась. Така́я, вреди́ла всё людя́м… [Что?] Вреди́ла людя́м всё. [И умерла в конце концов?] Ну, умерла́, то́лько з… яки́х му́ках ина́ умерла́… Ско́лько ина́ прому́чилась. А мо́жно бы́ло…
[ЯЛК:] Пока́ зять не ўзорва́л потоло́к.
[ЩРИ:] Мо́жно ж бы́ло пом\ерть и по-челове́чески. А так помёрла, як…
[ЯЛК:] Она́ пое́хала к ба́бке к одно́й, расска́зывала.
[ЩРИ:] Ина́ её не приняла́.
[ЯЛК:] Не п… Говори́т: «Ты остава́йся, а ты – иди́ вон».
[ЩРИ:] Ну, с яко́й-то же́нщиной ины́ пое́хали вдвоём.
[ЯЛК:] А ина́ говори́т: «Чаго́ э́то я домо́й пое́ду?» - «Потому́ что ты лю́дям вред де́лаешь, а я добро́. Помога́ю лю́дям, добро́… Спаса́ю люде́й».
[ЩРИ:] Тут не при́мут таки́х… э́то вот кото́рые де́лают.
[ЯЛК:] А ты́ лю́дям… Вот почём ина́ зна́ет? А ина́ узна́ла. Говори́т: «Ты лю́дям вред де́лаешь, па́кости ўся́кие». [А эти бабки где? В других деревнях?] Да, ўсю́ду, ў други́х…
[ЩРИ:] Да, есть вся́ких… Есть и далёко на́до е́хать иногда́. Но сейча́с их всё ме́ньше, ме́ньше стано́вится.
[А взрывать потолок – это как-то доску отламывать?]
[ЯЛК:] Да, понима́ть. Кве́рху.
[ЩРИ:] Да. Да, подня́ть, что́бы вот… ну, что́бы… подня́ть, что́бы, ну, как сказа́ть. Не то, что размости́ть весь потоло́к. А про́сто хоть… хоть одну́ доску́, и́ли две там подня́ть, что́бы… И́ли во́здух тут на́до, и́ли, не зна́ю, в чём они́ мо́жет… Что́-то же вот не хвата́ет, ви́димо.
[ЩРИ:] Но шша́с таки́х ба́бок уже́ то́же ма́ло у нас.
[ЯЛК:] Но ёсть ещё.
[ЩРИ:] Есть. [Есть?] Ещё ёсть, да.
[ЯЛК:] Де́тям переда́ли.
[Которые помогают?]
[ЩРИ:] Да, кото́рые…
[ЯЛК:] Кото́рые помога́ли…
[ЩРИ:] Вот е́сли ў семье́ ста́рший вот есть дитёнок, э́то… И мо́жет переда́ться от ма́тери. Ста́ршему то́лько. Са́мому ста́ршему.
[ЯЛК:] И хоро́шее передаю́т, и плохо́е передаю́т.
[ЩРИ:] Да, е́сть и плохо́е.
[ЯЛК:] А я говорю́: «Як э́то они́ передаю́т?» Она́ говори́т: «Сто́ит то́лько за руку́ взя́ться». И, говори́т, всё.
[И всё сразу передаётся?]
[ЩРИ:] И всё передаётся.
[ЯЛК:] Да, всё передаётся.
[И это так по роду, от матери к дочери?]
[ЩРИ:] Да, да.
[ЯЛК:] Да, на́верно, так.
[А чужому?]
[ЩРИ:] Не, чужо́му – не, свой\ то́лько, наве́рно, и то́ са́мый ста́рший.
[ЯЛК:] Свой.
[А если некому передать?]
[ЩРИ:] Не́кому, зна́чит, так уже́…
[ЯЛК:] Кому́ жела́ет, мо́же[т].
[ЩРИ:] Мо́жет… Я не зна́ю, что у них, яны́, мо́жет, зна́ют, як ещё переда́ть мо́жно.
[ЯЛК:] Э́тыя лю́ди умира́ют пло́хо.
[ЩРИ:] Кото́рые вот де́лают.
[ЯЛК:] Им потолки́ взрыва́ют.
[ЩРИ:] В до́ме.
[ЯЛК:] Да, ў до́ме.
[ЩРИ:] Чтоб… потому́ что до́лго не умира́ют, му́чаются.
[ЯЛК:] Ины́ до́лго не умира́ют. [Что значит «взрывают»?] Потому́ что…
[ЩРИ:] Ну, что́бы во́здух… я не зна́ю, чтоб во́здух, ти что, чтоб…
[ЯЛК:] И пока́ не взорву́т, она́ не помре́ть.
[ЩРИ:] Бу́дет му́чаться, му́чаться, пото́м то́лько… Таки́е вот, кото́рые вредя́т я име́ю в виду́, людя́м. Не те, кото́рые отгова́ривают, э́то вот плохо́е на хоро́шее. А вот те, кото́рые вот подде́лывают людя́м, вот те. У нас одна́ така́я была́, пра́вда, с…?
[ЯЛК:] Ну.
[И чего?]
[ЩРИ:] Ну, не могла́ ния́к поме́рть. Всё му́чилась, и му́чилась, и му́чилась. Така́я, вреди́ла всё людя́м… [Что?] Вреди́ла людя́м всё. [И умерла в конце концов?] Ну, умерла́, то́лько з… яки́х му́ках ина́ умерла́… Ско́лько ина́ прому́чилась. А мо́жно бы́ло…
[ЯЛК:] Пока́ зять не ўзорва́л потоло́к.
[ЩРИ:] Мо́жно ж бы́ло пом\ерть и по-челове́чески. А так помёрла, як…
[ЯЛК:] Она́ пое́хала к ба́бке к одно́й, расска́зывала.
[ЩРИ:] Ина́ её не приняла́.
[ЯЛК:] Не п… Говори́т: «Ты остава́йся, а ты – иди́ вон».
[ЩРИ:] Ну, с яко́й-то же́нщиной ины́ пое́хали вдвоём.
[ЯЛК:] А ина́ говори́т: «Чаго́ э́то я домо́й пое́ду?» - «Потому́ что ты лю́дям вред де́лаешь, а я добро́. Помога́ю лю́дям, добро́… Спаса́ю люде́й».
[ЩРИ:] Тут не при́мут таки́х… э́то вот кото́рые де́лают.
[ЯЛК:] А ты́ лю́дям… Вот почём ина́ зна́ет? А ина́ узна́ла. Говори́т: «Ты лю́дям вред де́лаешь, па́кости ўся́кие». [А эти бабки где? В других деревнях?] Да, ўсю́ду, ў други́х…
[ЩРИ:] Да, есть вся́ких… Есть и далёко на́до е́хать иногда́. Но сейча́с их всё ме́ньше, ме́ньше стано́вится.
[А взрывать потолок – это как-то доску отламывать?]
[ЯЛК:] Да, понима́ть. Кве́рху.
[ЩРИ:] Да. Да, подня́ть, что́бы вот… ну, что́бы… подня́ть, что́бы, ну, как сказа́ть. Не то, что размости́ть весь потоло́к. А про́сто хоть… хоть одну́ доску́, и́ли две там подня́ть, что́бы… И́ли во́здух тут на́до, и́ли, не зна́ю, в чём они́ мо́жет… Что́-то же вот не хвата́ет, ви́димо.