Характеристики текста
Год2014
СобирателиАБМ, КВА, СНА
Место сбора данных
Могилевская область
Кричевский район
Сокольничи
Информанты
Данные об инф.
КодООА
Полf
Год рождения1980
Место рождения
Данные об инф.
КодППЗ
Полm
Год рождения1931
Место рождения
Данные об инф.
КодСТВ
Полf
Год рождения1975
Место рождения
Опросник
XIII 8 а Как говорили о порче и о сглазе? Ко всем ли пристает? Когда надо особенно оберегаться от порчи? Чем пользуются для наведения порчи? Как? Кто может сглазить? Что надо сделать, чтобы не сглазить?
XIII 8 б Как говорили о снятии порчи? Как избавиться от порчи, предотвратить или снять сглаз?
XIII 9 а Как называются: колдун, знахарь, ведьма, знахарка? Чем они отличались друг от друга?
XIII 9 е Что говорили о смерти колдуна? Считалось ли, что колдуны тяжело умирают? Как облегчали им агонию?
XIII 9 ж Кому колдун передает знани? Когда знаток может передать колдовство? После передачи знаний может ли сам знахарь ими воспользоваться? Как передается колдовство? Можно ли передать колдовство не человеку, а животному, предмету?
XIII 9 з Что будет колдунам за то, что они пользуются своими знаниями?
Ключевые слова
Агония, Болезнь, Боль, Брань, Ведьма, Вера, Верх-низ, Внутренний-внешний, Вода, Водка, Вокруг, Время, Говорить, Граница, Давать-брать, Двор, Демонология, Деньги, Диалог, Добро-зло, Дом, Дорога, Дочь, Душа, Женщина, Животное, Жизнь-смерть, Закрещивание, Звук, Знак-знамение, Знахарь, Кара, Кладбище, Книга, Колдовство, Колдун, Крест, Крик, Круг, Ломать, Медицина, Меморат, Молиться, Молодой-старый, Мужчина, Над-под, Народное православие, Новый-старый, Огонь, Окно, Падать, Питье, Пища, Плата, Покойник, Покойник ходячий, Порча, Прорицание, Пространство, Процессия, Путь, Путь обрядовый, Пьянство, Речь ритуальная, Родство, Рука, Свекровь, Свет-тьма, Свой-чужой, Сжигание, Собака, Сосед, Ссора, Старуха, Стоять, Страх, Судьба, Супруги, Сын, Тайно, Тело человека, Терять-находить, Тот свет, Убивать, Ум-безумие, Уничтожение ритуальное, Утварь, Ходить, Хороший-плохой, Цвет, Черный цвет, Число
Ссылка на текст:
ФА ВШЭ 8261
8261
[До этого рассказывала, как покойный во сне просил передать нож и шило. – См. IIIa-16 б, в, 14, 6 б, в, 17.] [Не рассказывают, что можно как-то с другим покойником тоже передать вещи, которых не хватает умершему?] [ООА:] Не, не, тако́е… Я зна́ю, что ста́рая ба́бка говори́ла, де… ну, у меня́ была́ на рабо́те баб… ба́ба, кото́рая де́лала то́ко плохо́е лю́дям. Ну ина́, во, е́си сказа́ла чэлове́ку, то ён мо́жеть и через полго́да сыгра́ть у я́шчик. То ина́, наприме́р, ина́ говори́ла: «Я могу́ сде́лать – тэй, тэй, тэй помре́ть». Я говорю́: «Ба́ба, як ты бу́эшь де́лать?». А ина́ гъть: «Во, хто́-нибудь помре́ть, фотогра́фию у гроб положи́ў – гът, – че́рез полго́да тэй челове́к там». [Фотографию того, кто?..] Да, кого́ на́до похорони́ть ещё. [С покойником?] Угу́, ну ина́ у мене́ о́чень плохи́е ве́шши де́лала, у ей да́же соба́ки разодорва́ли козу́, там, на Соже́. Ина́ маши́ны, ну, э́ти, хло́пцы пое́хали – ина́ узя́ла след маши́ны, пе… у ба́ночку пясо́к сгорну́ла и гово́рить: «Ско́ро ины́ – говори́ть… ну ти́па, я им отомшшу́». Буква́льно, ну, мо́же, пять ме́сяцеў, шесть прошло́, ины́ тут, вон, у Соко́льничах э́ти м… хло́пцы молоды́е разби́лись на маши́не. Ина́ не зна́ўши, я прихожу́ к ёй в во́семь часо́ў, ина́ така́я ра́достная уся́. Я гъ: «Баб, чаго́ ты?» – «Ну усё, тэ́я ж хло́пцы, чи чу́ла ты – гът – разби́лися, что мою́ козу́ соба́ки и́хныя порва́ли». Ну, стра́шный был челове́к. [Это её козу порвали собаки тех хлопцев?] Соба́ки. Да, тех хло́пцеў. Ну ина́ на́чала крича́ть, а яны́ там её посла́ли пода́льше. Ну и усё. И я иду́, говорю́: «Баб, что ты де́лаешь?» Ина́ гъть: «Я им отомщу́», – и пясо́к э́тый… К… коза́ ляжи́ть там по́рванная, а ина́ пясо́к эт собира́ить. Ну и де́лала плохо́е людя́м. [Это следы от машины?] Да. [А что она потом с ними сделала?] Ну, а пото́м я ж… ина́ мене́, ну, осо́бо-то пу́стить у ха́ту, я там гляжу́ – кни́жки ле́жать. Я грю: «Баб…» Ну, ти́па, усе́ ходи́ли к ёй я́кобы гада́ть. Ина́… во-пе́рвых, ходи́ли таки́е, я г… то у ко… там… у мужука́… жёнка прихо́ить – у мужука́ завела́сь любо́вница. Ба́ба гово́рить. Ну, я так подслу́хала не́который раз, что: «Хо́чешь, мы... – и́ли любо́вница помре́ть… Ну ти́па няси́ фотогра́фию, сде́лаем так». Ну. А да́же некото́рым предлага́ла: «Няси́ фотогра́фию…» Вот эт де́-то понра́виўся мушчи́на, мо́же, ён бога́тый. Хо́чешь, ти́па, як-то жить. «Няси́, – гът, – всё, за́ўтра, посеза́ўтра ён уже́ бу́эт твой». Ну, така́я во, ве́дьма. Ну, к её ход\или, ну, осо́бо кото́рые се́мьи там, муж уходи́ў у другу́ю сямью́ – к ёй постоя́нно там э́ти. Ну, пото́м ина́ у кого́-то при́меть, наза́ўтра к ёй прихо́ишь – ина́ ужо́ полоте́нцем накры́еть э́ти усе́ с… свои́ прибанба́сы, к столу́ не подпуска́еть. Там е́сли когда́-то я убира́ла, дак могла́, грю: «Баб, а что у тя тако́е?» – «Всё, вот, иди́». Ну, ина́ говори́ла, что… Я говорю́: «Баб, погада́й». Ина́: «Неет, кому́-кому́, табе́ гада́ть ня бу́ду, ти́па, твои́ глаза́ сильне́й мои́х». Ти́па мои́. И никада́, оди́н раз то́ко сказа́ла там, предсказа́ла, что бу́деть. Ина́… я пришла́ к ёй рабо́тать [ООА – соцработник] – ина́ мене́ не зна́ла вобше́, из друго́го ра… дяре́вни прие́хала. Я пришла́, на́чали знако́миться, и она́ гът: «Во, де́точка, с двумя́ дятьми́ оста́нешься». Я говорю́: «А я что?» Не зна́ла ж тако́е сло́во – вдова́. Молода́я. Ина́ гъть: «Бушь удово́ю». А я говорю́: «Да, ба́ба, – говорю́, – во, как раз с мужико́м расхожу́сь, бу́ду, ну, вдово́ю». Пото́м когда́ мужи́к помёр че́рез три ме́сяца, мне усё: «Удова́, удова́». Я ду́маю: «Дак ба́ба ж говори́ла». Ну ина́ ж не сказа́ла, что ты бу́ишь жить с детя́ми. А ина́ сказа́ла, что, гът: «Ты бушь вдово́ю». И то́чно, прихожу́ – ина́ гът: «Что, помёр?» Я говорю́: «Ну а ты́-то отку́да зна́ешь?» Така́я во была́. Чи ина́ чу́вствовала – не зна́ю. Ну факт в том, что ёй о́чень пло́хо бы́ло. Ина́ наз\аўтра ляжи́ть, во, помира́еть чуть ли. Е́ле ды́шить, ня мо́жет ни уста́ть, ни… «Во, учера́ така́я приходи́ла, что сёдня не могу́ стать». А челоэ́ку раз сде́лала плохо́е, и тэй челоэ́к пое́хаў по ба́бках. И сказа́ли купи́ть бы́чье се́рдце. Ну, там, чи говя́жье яко́е-то там. И ну, шо́-то там сказа́ть, та́я ба́бка и пали́ть на костре́. дак ина́ бе́гала там за семь дворо́ў, к йим ле́зла там че́рез забо́р, когда́ ины́ на́чали пали́ть э́то се́рдце. Ну, ти́па, гъть, ёй ста́ло пло́хо. Я́к-то там расска́зывали… [Это когда она сделала плохо мужику, он палил сердце?] Ну, нет, не, ина́ там же́ншшине одно́й сде́лала, и та́я же́ншшина на́чала е́здить по ба́бках. Ну, у той же́ншшины, коро́че, муж… ж… мужи́к де́лал э́той ба́бе ха́ту. Там шо́-то стро́иў. Что ёй там не ула́диў, ти, мо́же, мно́га де́нег узя́ў – не зна́ю. Ну, ины́ на́чали руга́ться. Ну, ина́ и подде́лала. И вот когда́ ина́ пошла́, на… ну, та́я ба́ба, и кака́я там, шепта́… догова́риўала, – ти́па се́рдце на́до, гъть, и на что там, ну пали́ли и́ны на костре́. Дак, гово́рют, та́я бе́гла – где там ря́дом жи́ли – что вот и́ли пыта́ла: «Что вы тут де́лаете?» И, ти́па: «У́лицу спа́лите». И, гът, чуть ли не че́рез забо́р ле́зла. Ну. Ина́ пото́м пошла́ к той ба́бке наза́втра, она́ гът: «Ну э́то во… вишь, ти́па ина́ поде́лала табе́». А там… [Когда это сердце жгут, той, которая подделала, было плохо?] Пло́хо, да. Э́то пло́хо. [ППЗ:] Обяза́тельно. [Да?] Да. [ООА:] Всегда́ ж, гово́рют, е́сли ты, там, як э́то обнару́жил подде́л, на́до вы́йти ну… у нас говоря́т, на перякрёсток. Ни… ня то что, там узя́ў некото́рые: «Ой, там спаль…» Вы́йти на перякрёсток, так, чтоб хотя бы крест и́ли яка́я-то… три чи поворо́та бы́ло. Ну шт… Ну, то́ко на перякрёстке – вот ни до́ма, ниде́. Ни к… ня то что вы́кинуў, а и́менно на́до спали́ть на перякрёстке. [И что будет?] Ну, типа́, чтоб подде́латый не э́тот… [ППЗ:] Что́бы не злуча́лося у хозя́йстве тако́е де́ло… [ООА:] Я́к-то ина́ гово́рить, ат… Блин, я́к-то я говори́ла… Ну, не́кые там два сло́ва гово́ришь, коро́че. Ну… зна́ли мы. [Усмехается.] Нам то́же мно́го подде́лывали, дак мы… ба́бки учи́ли говори́ть. [Так а что говорить?] [ППЗ:] Е́то… [ООА:] «От кого́ ста́ло, каб к тому́ приста́ло». Ну, ти́па, хто сде́лал – зна́чит, что… наза́д возврати́лось… [Позднее рассказала, что при подделе нужно обходить вокруг дома с тазиком с солью и говорить эти слова. – См. Va-12, 13 б, в.] [ППЗ:] Во, вот таки́е во… что вот шас бы́ло расска́зано, так? Тепе́рь ужо́ среди́ наро́да ре́дкие. Старики́ те умерли́, а насле́дст… насле́дникам не научи́ла де́лать лю́дям вред. [ООА:] Плохо́й [?] вре́д. [ППЗ:] Лу́чше сде́лать добро́, чем вра… э́то… Во. [ООА:] И уо́т т… тый челове́к, кото́рый де́лаить плохо́е, я зна́ю, что ба́бка одна́ то́же, ну, де́лала плохо́е, дык ина́ попа́ла у… ну н… на э́ты, с[п]эциа́льные ко́йки на э́ти, где инвали́ды. И уой – открыва́ли, поднима́ли, уза́рывали мостни́цу, чтоб ина́ помёрла. [Мостницу?] Да. [Не потолочину?] Нее, у нас мостни́… ну я слы́шала, ну, слы́шала я про потоло́к, но я зна́ю, что, гъть, у с… поку́ля не подня́ли мостни́цу… У мене́ знако́мая рабо́таить на э́том, на вокза́ле там, э́тих, и гово́рит, что де́ўки расска́зывали, гъть, узорва́ли монтиро́ўкою мостни́цу, ина́, гъть, во, то́же му́чилась там, то сра́зу брык, гово́рить, и без ся́ких движе́ний. А одна́ у мене́ то́ж расска́зывала, что, гово́рить, помира́ла, коро́че, до́чка, як ей зде́лала плохо́е – до́чка помёрла. Пото́м хоте́ла и зя́тю с сы́ном. И когда́, гъть, помира́ла и би… гъть, там по ха́те по́лзала и крича́ла в окно́, каб то́ко: «Подойди́тя, да́йтя мне хто́-нибудь руку́». А зять пришёў с сы́ном, гъть: «Не, не, не. Ты ужо́ до́чку, ти́па, свою́ ро́дную похорони́ла». Гъть, ну, ти́па: «Подыха́й у ха́те». Ина́, гъть, и шкребла́сь, и крича́ла, дво́е су́ток ина́ му́чилась, ну усе́ сосе́ди зна́ли, что ина́ ня мо́жет поме́рть от того́, что э́тот… И зять, гово́рють, пришёў, дак на… ну, на к… ужо́, когда́ помёрла, на коле́ночках, гъть, пе́ред крова́тью стои́т, так и оста́лася стоя́ть. [Она помёрла на коленках перед кроватью?] Да, да, на коле́нках пе́ред крова́тью, а э́то, за э́тым, гъть, ну, ён там чи под ве́чер приходи́ў яе́ гля[д]и́ть. Ну, гъть, открыва́ла о́кна и крича́ла: «Да́йте мне то́лько, за кого́, за чую́-нибудь руку́ узя́ться». И та гово́рить, а ина́ усё вре́мя говори́ла: «Я хочу́ переда́ть уну́ку». И так, гъть, хоте́ла ина́. Я гърю́: «Дак а для чаго́й хоте́ла ина́ схвати́ться?» Та гъть: «Хоте́ла ина́ переда́ть сво… э́то плохо́е кому́-то». [То есть передать можно, когда за руку держишь?] Да, но гово́рють, что и ны́нче па… ста́рые лю́ди так. Ну, ну я, во, наприме́р, када́ ту́ю ба́бку обслу́живала, ина́ усё вре́мя: «ООй, де́точка, я када́ бу́ду помира́ть, табе́ усё переда́м, своё э́то боже́ственное». Я говорю́: «Не, баб, мне не на́до». Ина́ умира́ла о́чень тяжело́. Ей до́чка уже́ к ёй не ходи́ла, ина́ там понаде́лала, что усе́ и уну́ки инвали́ды, и до́чка сама́ инвали́д. До́чка её завезла́, обману́ла, погрузи́ла, завезла́ на с[п]эциа́льные на э́ти ко́йки. Ина́ на с[п]эциа́льных ко́йках проси́ла, моли́ла, там: «И у су́мке у мене́ де́ньги, то́ко да́йте мне дочку»\. И́ли погляде́ть, и́ли да́же, гът, пе́ред ужо́… после́дние дни, там у ёй конфе́ты, дак ина́ го… у руке́ усё де́ржить и говори́ть: «Я хочу́, каб переда́ли Све́те». У е… Там, «конфе́ты переда́ли Све́те», не кому́-нибудь там, а им\енно до́чке. И кля́ла, гъть, и… и де́ўки то́же гово́рють: «Хоть ты, было́, мостни́цу лома́й, як ина́ помира́ла». Ну, пло́хо. Потому́ что де́лала людя́м плохо́е. Во так. [Не говорили, что эти люди могут превращаться в кого-то?] Ну я слы́шала, а гово́рють, во, э́то ж, гъть, ти́па, со… у соба́к, у кото́ў – не зна́ю, ну, мне то́же тако́е говори́ли. [Усмехается.] А там… [В собак и в котов?] Да. [А что есть какие-то черти, которые им помогают, на них работают?] Не, э́то я не слы́шала. Ну что таки́е, э́то-то я… [Не говорят, что у них есть какая-то черная книга?] Не, ну «Чёрная ма́гия» – у ёй была́ така́я. Ина́ усё пря… [Книга?] Да. Ина́ у чумуда́нчик, там, пря́чить всё таки́е п… ну, плохи́е кни́жки, и ина́ всё: «О, у мене́ ёсть “Чёрная ма́гия”, у мя есть». Ну, осо́бо-то у её ещё бы́ло обкле́ено э́тими ико́нами на́шими, ну, на столе́ у её там таки́е кни́жки, что… ну, ве́дьма. [А стол в куте стоял?] Не, ну у крова́ти, во́, стол, во тут кут, ина́ усё моли́лася. Ну а так, так сбо́ку. [ППЗ:] Э́то… э́то центра́льный э́тот, у́гол. Здесь э́тот, во́на… у мене́ у той ха́те так? Та́ма э́тот, во, э́то во. Там ико́ны вися́ть, во́. [Но книги не там были, не в этом углу?] [ООА:] Нет. [ППЗ:] Во. [ООА:] Ну и, ну уже́ по по́воду сме́рти, что ина́ люде́й хорони́ла, да, пото́му что, наприме́р, там, да́же сосе́да на́чала обслу́живать, а ина́ гът: «До́лго ты с йим не порабо́таешь. Я я́го отпра́ўлю». То́чно. Дед помира́ет, пото́м ба́ба помира́ить, пото́м и сы́на похорони́ла. Я говорю́: «Ба́ба, ты ужо́ перехорони́ла тут». Ина́, во-пе́рвых, жи́ла о… у Барсука́х. Ей отту́да вы́селили. Ст… ну, п… п… спали́ли, пе́рво. А пото́м сказа́ли: «Е́сли ня съе́дешь… – ну спали́ли ёй там сара́и – е́сли ня съе́дешь, то мы те спа́лим, ну, реа́льно. Собярёмся сёй дяре́вней и спа́лим». Потому́ что де́лала, ина́ была́, во-пе́рвых, своё вре́мя рабо́тала у во́енской ча́сти. Рабо́тала ветврачо́м. Ну и то́же, гът, да́же у… с мо́лодости шо́-то переда́лося. Ну её и вы́селили, и при… у го́роде ина́ тут недалёко жила́. И тут то́же лю́ди на́чали по сосе́дству помира́ть. Ина́ е́сли сказа́ла – [нрзб. – 00:44:28,727]. Опа́сный чэлове́к. Мне усёгда́ говори́ли, када́ я рабо́тала, гъ: «Де́точка…» Ну, я е́сли сказа́ла, вот, наприме́р… Вода́ – далёко на́до бы́ло хои́ть. Дру́гий раз так ляню́сь идти́, ви́жу, что у ёй воды́ мно́го, я гърю́: «Баб, погада́й мне». Як то́ко сказа́ла сло́во «погада́й», так ина́ сра́зу: «Вы́йди воон, да с четверга́ не приходи́». Чаго́ у ёй така́я была́ реа́кция, не зна́ю. [До четверга?] Ну, я ходи́ла к ёй вто́рник и четве́рг. Е́сли во вто́рник приду, и во то́ко сказа́ла, что: «Ба́ба, погада́й мне», всё, ина́ сра́зу выгоня́ит: «Всё, уходи́, я табе́ сказа́ла – твои́ во́чи чарне́е…» Ну, ти́па, «страшне́е мои́х», уже́ тако́е. Така́я была́. [Много воды – это где?] Не, ну я носи́ла ёй воду́ с крыни́цы, помо́… обслу́живала. [Не говорили, что от таких людей можно как-то защититься – оберег или фразу какую-то сказать?] Не, ну до́ма я… у мне подде́лывали, там, и на хозя́_йство, и на э́тот, то ёсть, наприме́р, деед у нас ёсь, таки́й колю́чый, расте́ть. Я когда́ к же́ншшыне ходи́ла к одно́й гад… ну, шепта́ть, ина́ мне сказа́ла: «Э́тый дед с по́ля на́до прине́сть и уто́рнуть над ка́ждым… у сара́е, над ка́ждыми дверя́ми. Уже́, наприме́р, некото́рые ж… и э́тот, но́жик, су́нут над дверя́ми, ну, чтоб, наприме́р, плохо́е у дом не заходи́ло. Мо́жно ноо\жик, и́ли подко́ўу э́ту приби́ть. Ну, одна́ мне же́ншшына сказа́ла, ёсть у нас таки́е, расту́т не таки́е вот дяды́, колю́чки э́ти, а ёсь там таки́й дед и… иго́лочками. [Через некоторое время возвращаемся к этому разговору.] [Дед – это растение такое?] [СТВ:] Да. [ППЗ:] Д… дед – расте́ние. [ООА:] Ну ёсть, да, ёсь, во, у нас тут ча́сто расту́ть, а ёсь таки́е, иг… як иго́лочки, на ка́ждом лепестке́ там як иго́лочки тако́й, и цвете́ть си́ним таки́м цве́том уверху́. [ППЗ:] Во. [ООА:] Да, вот э́то мне когда́, ну, е́здила я к ба́бке к той… [Колючий такой?] Да, да. Ина́ гово́рит: «Де́точка, возьми́, – гът, – нарви́, и над ка́ждыми дверя́ми…». Ну чтоб… [Далее рассказывает про покупку скота. – См. 15 а, б, 2.]