Год | 2015 |
Собиратели | ОФ, ПН |
Витебская область |
Россонский район |
Шилово |
Код | КВП |
Пол | f |
Год рождения | 1943 |
Код | КАС |
Пол | m |
Год рождения | 1940 |
XXIIa 15 б | Чем отличаются разные веры: иудаизм, мусульманство и проч.? |
XXIIa 15 г | Христиане ли католики, протестанты, староверы, евреи и др.? Верят ли они в того же Бога? |
Библия, Богослужение, Вера, Верх-низ, Война, Время, Говорить, Два, Добро-зло, Еда, Жизнь-смерть, Запреты, Звук, Имя, Кладбище, Книга, Легенды, Меморат, Молиться, Молодой-старый, Мясо, Народ, Народное православие, Питье, Пища, Пространство, Родство, Свой-чужой, Старообрядцы, Тело человека, Три, Ходить, Церковь, Число
ФА ВШЭ 8727
8727
[А здесь раньше не рассказывали, что какие-то жили там вот французы, давно еще?]
[КВП:] Яўре́и! Яўре́и жили́ [смеется]. [Это где это?] Вот жили́ Кревялёво, а ра́ньше там яны́… да́же таки́… тако́е… их мно́го там жило́ яўре́ев. И ў войну́ их там и поби́ли мно́го, там и кла́дбище да́же яўре́йское ёсть. [Кревелёво?] Да́, ў Кревелёво. Там у Кревелёве жи́ли яўре́и.
[КАС:] Там тады́ и в Кревелёво, тады́ там Бярёзоўка ху́тор.
[КВП, повышая голос:] Ну там не́ты, там нет, та́т нико́го. Там яны́ не жили́, то́лько жили́ ў Кревялёво. И яны́ займа́лися, своё де́ло у йих быў… як э́то… не каба́к [вспоминает], а як э́то зва́лося… я забы́ла, як ба́тька мне́ говори́ў… а́й, ну́… [Типа корчмы что-то?] Во́-во́! Корчма́, да́. Была́ корчма́. Там продава́ли ў бо́чках вино́, так, пякли́ бара́нки, продава́ли там. Ну проду́кты бы́ли и продава́ли, е́здили по деревня́м продава́ли… э́ты и кероси́н, и там и вс якие там… ну́ вот, лю́дям же́ на́до было́, купля́ли ж до́ войны́ ж. Мы́ло продо… вози́ли. [А про них рассказывали, что вот они не могли есть каких-то продуктов?] Не зна́ю, не ви́дывала. [Что вот свинину не ели?] Ну не зна́ю. Коне́чно, свини́ну ня е́ли, як и мусульма́не, они́ свини́ну ня е́ли. [А почему?] Ну дак а кто́ ж йих… ну́ дак у йи́х же своя́ ве́ра, бы́ла. У йи́х же сво́й язы́к и своя́ ве́ра. И яны́ ж соўсе́м, яны́ и моли́лися б не так як м… и ў це́ркви на́ши яны не ходи́ли, у них же своя́ ве́ра.
[КАС:] Як э́то и моско́вское кла́дбище вот.
[КВП:] Да, моска́ли.
[КАС:] Моска́ли. [А это кто?] [КАС одновременно с КВП:] Я ходи́ў раз тут, я попаў раз на их на кла́дбище отде́льное. Там у йих крясто́ў не́тути…
[КВП:] У ни́х своя́ ве́ра, у москале́й. У ни́х своя́ ве́ра.
[КАС:] Кла́дбище там у боло́те [нрзб.]…
[КВП:] У яўре́ев ж и пра́здники свои́ были́.
[КАС:] Там вы́бито то́льки на ка́мню. Ка́мни стоя́ть, пло́ские, и на ка́мнях вы́бито… Кре́ст, я по́мню э́ти так, як на не́ких ка́к… не таки́ кре́ст вы́биты.
[А что эти москали, они кто такие?]
[КВП:] А и про́сто таки́ об[ык]нове́нные всякие, са́мые як и мы, ве… то́льки таки́ ве́ра у йи́х друга́я
[КАС:] Л… таки́е лю́ди.
[КВП:] У йих ве́ра друга́я была́.
[КАС:] Но ўже́ не́: уже́ ты [смеется] быва́ло, я быў, як яны́ живу́ть у одны́й дяре́ўне [нрзб.] як. Коло́дезь замыка́ли ўже́, с одне́й кру́жки пить тады не даду́ть уси́. И то́ и друго́е, у йи́х усё так, усё было́, чтоб э́то ты ўже не. [С одной кружки пить не дадут?] Да́. Не…
[КВП:] Да́. И яны́ с яко́й са́ми пью́ть, яны́ ўже́ чужо́му челове́ку не даду́ть .
[КАС одновременно:] Чужо́му не даду́ть.
[КВП:] Э́то уже́ счита́лося вот у и́х да.
[КАС:] А мы там были́ рва́ли, ну, и сяде́ли там, быва́ло, коло́дезь у йих отде́льный – дак ўзя́ли позамыка́ли коло́дезь. Ну…
[Чего взяли?]
[КВП:] Замкну́ли
[КАС:] Зам… Позамкнули́ замко́м, что́б воду́ ня бра́ли.
[КВП:] Кры́шкой-то закры́вается коло́дезь. И замкну́ть.
[КАС:] И замкну́ли.
[КВП:] Каб яны́ ни воду́ ня бра́ли. А тяпе́р уже́ нет… тяпе́р уже́…
[КАС:] А тяпе́р уж яны́ ўже́ сравня́лися, счита́й. Тепе́рь усё э́то не так уже́ ста́ло.
[КВП:] Ну э́то ста́рые ж ушли́, а молодёжь…
[КАС:] Ста́рые помёрли, молоды́е ўжо́ ве́ру потеря́ли, так что́, соедини́лися
[КВП:] Тяпе́рь одна́… Тяпе́рь уже́… [Соб.: Одна у всех.] Да.
[А не рассказывали, что вот здесь какие-то китайцы жили в Бухове?]
[КАС:] Нее, таки́х я ня зна́ю ту́т. Ня бу́ду говори́ть. У дяре́ўне никто́ ничего́ не расска́зывали.
[КВП:] Ну э́то же ве́к… не́мцы… дак оны́ ж где́-то там у Пово́лжье, где́-то ж там жи́ли. [Соб.: А ну да, ну да] Там же ж где́-то жи́ли. [Соб.: Переселяли, да] Переселя́ли. А у на́с не́-а. [А вот про евреев, какие у них праздники были? Вот вы говорите, какие-то свои праздники?] Ну́ я ж не зна́ю. У йи́х свои́ пра́здники бы́ли. Вот як раз як то́чно шо́ у на́с вот правосла́вные и е́тые [вспоминает]… като́лики. У йи́х же́ ж пра́здники не так, як на́ши. [Там сдвигается?] Сдвига́ется!
[КАС:] На няде́лю ра́зница.
[КВП:] Ну да́, де́нь на няде́лю, други́ раз на две́ няде́ли, да́.
[КАС:] Ра́зница, да́.
[КВП:] У йих свои́, у нас свои́.
[КАС:[ Ну́ вот приме́рно Па́ска. У на́с… у йих ра́ньше Па́ска.
[КВП:] А у нас вон у Новопо́лоцке и ў По́лоцке католи́ческая це́рковь и правосла́ўная це́рковь. Вот. [А про евреев вот не рассказывали каких-то историй, что у них какие-то похороны другие?] Э́то у москоля́х, вот я по́мню. По́мнишь [обращается к КАС], так у Ва́дика застре́лиў бра́т бра́та? Но там йо́н неча́янно. Ба́тька охо́тник бы́ў, и заря́женно[е] ружьё оста́виў, на сте́ну пове́сиў. Ну́, а ребя́ты ба́ловались, и вот схвати́ў это́ ружьё: «Я тебя́ убью́», и о́н не зна́ў, что́ оно́ заря́жено. И́ на крю́чок нажа́ў, уби́ў ма́л… бра́та бра́т уби́ў. так ён испуга́ўся ма́льчик э́тот и побе́г там и спря́таўся всё. так вот его́ хорони́ли по́ своему́ обы́чаю, яны́ москали́ бы́ли. Сши́юсь с бе… (я по́мню, я ходи́ла на по́хороны, на кла́дбище ви́дела)… с бе́лого материа́ла сши́т са́ван он называ́ется. И ён туды́ одее́тся, рябёнок э́тот быў оде́тый, и тут то́льки завя́занный. Ни́ ру́к не ви́дать было́, ни́ но́жек не ви́дать было́ ничо́га, то́лько голова́. Вот и ў э́том са́ване поло́жен у гробо́к. Вот. [А голова покрыта?] Голова́ не покры́тая. У на́с у же́нщин покры́вають голову́, всегда́ як хоро́нять. На́до голова́, чтоб была́ пла́ток, а у мужчи́н не́т. [А у москалей-то вот этих?] И у яго́, у яго́ была́ го́лая голо́ўка. Не было́ покры́то ниче́м. Э́то я до́бре по́мню. Ниче́м не была́ покры́та… голо́ўка… у ма́льчика. Ма́льчику бы́ло, ве́рно, годо́ў около под де́сять, ве́рно, таки́й… [Соб.: Совсем ещё…] Да. А тот бо́льшенький быў, мо́же, ста́рше годы́ на два́. Вот, вот таки́ слу́чай быў.
[КВП:] Яўре́и! Яўре́и жили́ [смеется]. [Это где это?] Вот жили́ Кревялёво, а ра́ньше там яны́… да́же таки́… тако́е… их мно́го там жило́ яўре́ев. И ў войну́ их там и поби́ли мно́го, там и кла́дбище да́же яўре́йское ёсть. [Кревелёво?] Да́, ў Кревелёво. Там у Кревелёве жи́ли яўре́и.
[КАС:] Там тады́ и в Кревелёво, тады́ там Бярёзоўка ху́тор.
[КВП, повышая голос:] Ну там не́ты, там нет, та́т нико́го. Там яны́ не жили́, то́лько жили́ ў Кревялёво. И яны́ займа́лися, своё де́ло у йих быў… як э́то… не каба́к [вспоминает], а як э́то зва́лося… я забы́ла, як ба́тька мне́ говори́ў… а́й, ну́… [Типа корчмы что-то?] Во́-во́! Корчма́, да́. Была́ корчма́. Там продава́ли ў бо́чках вино́, так, пякли́ бара́нки, продава́ли там. Ну проду́кты бы́ли и продава́ли, е́здили по деревня́м продава́ли… э́ты и кероси́н, и там и вс якие там… ну́ вот, лю́дям же́ на́до было́, купля́ли ж до́ войны́ ж. Мы́ло продо… вози́ли. [А про них рассказывали, что вот они не могли есть каких-то продуктов?] Не зна́ю, не ви́дывала. [Что вот свинину не ели?] Ну не зна́ю. Коне́чно, свини́ну ня е́ли, як и мусульма́не, они́ свини́ну ня е́ли. [А почему?] Ну дак а кто́ ж йих… ну́ дак у йи́х же своя́ ве́ра, бы́ла. У йи́х же сво́й язы́к и своя́ ве́ра. И яны́ ж соўсе́м, яны́ и моли́лися б не так як м… и ў це́ркви на́ши яны не ходи́ли, у них же своя́ ве́ра.
[КАС:] Як э́то и моско́вское кла́дбище вот.
[КВП:] Да, моска́ли.
[КАС:] Моска́ли. [А это кто?] [КАС одновременно с КВП:] Я ходи́ў раз тут, я попаў раз на их на кла́дбище отде́льное. Там у йих крясто́ў не́тути…
[КВП:] У ни́х своя́ ве́ра, у москале́й. У ни́х своя́ ве́ра.
[КАС:] Кла́дбище там у боло́те [нрзб.]…
[КВП:] У яўре́ев ж и пра́здники свои́ были́.
[КАС:] Там вы́бито то́льки на ка́мню. Ка́мни стоя́ть, пло́ские, и на ка́мнях вы́бито… Кре́ст, я по́мню э́ти так, як на не́ких ка́к… не таки́ кре́ст вы́биты.
[А что эти москали, они кто такие?]
[КВП:] А и про́сто таки́ об[ык]нове́нные всякие, са́мые як и мы, ве… то́льки таки́ ве́ра у йи́х друга́я
[КАС:] Л… таки́е лю́ди.
[КВП:] У йих ве́ра друга́я была́.
[КАС:] Но ўже́ не́: уже́ ты [смеется] быва́ло, я быў, як яны́ живу́ть у одны́й дяре́ўне [нрзб.] як. Коло́дезь замыка́ли ўже́, с одне́й кру́жки пить тады не даду́ть уси́. И то́ и друго́е, у йи́х усё так, усё было́, чтоб э́то ты ўже не. [С одной кружки пить не дадут?] Да́. Не…
[КВП:] Да́. И яны́ с яко́й са́ми пью́ть, яны́ ўже́ чужо́му челове́ку не даду́ть .
[КАС одновременно:] Чужо́му не даду́ть.
[КВП:] Э́то уже́ счита́лося вот у и́х да.
[КАС:] А мы там были́ рва́ли, ну, и сяде́ли там, быва́ло, коло́дезь у йих отде́льный – дак ўзя́ли позамыка́ли коло́дезь. Ну…
[Чего взяли?]
[КВП:] Замкну́ли
[КАС:] Зам… Позамкнули́ замко́м, что́б воду́ ня бра́ли.
[КВП:] Кры́шкой-то закры́вается коло́дезь. И замкну́ть.
[КАС:] И замкну́ли.
[КВП:] Каб яны́ ни воду́ ня бра́ли. А тяпе́р уже́ нет… тяпе́р уже́…
[КАС:] А тяпе́р уж яны́ ўже́ сравня́лися, счита́й. Тепе́рь усё э́то не так уже́ ста́ло.
[КВП:] Ну э́то ста́рые ж ушли́, а молодёжь…
[КАС:] Ста́рые помёрли, молоды́е ўжо́ ве́ру потеря́ли, так что́, соедини́лися
[КВП:] Тяпе́рь одна́… Тяпе́рь уже́… [Соб.: Одна у всех.] Да.
[А не рассказывали, что вот здесь какие-то китайцы жили в Бухове?]
[КАС:] Нее, таки́х я ня зна́ю ту́т. Ня бу́ду говори́ть. У дяре́ўне никто́ ничего́ не расска́зывали.
[КВП:] Ну э́то же ве́к… не́мцы… дак оны́ ж где́-то там у Пово́лжье, где́-то ж там жи́ли. [Соб.: А ну да, ну да] Там же ж где́-то жи́ли. [Соб.: Переселяли, да] Переселя́ли. А у на́с не́-а. [А вот про евреев, какие у них праздники были? Вот вы говорите, какие-то свои праздники?] Ну́ я ж не зна́ю. У йи́х свои́ пра́здники бы́ли. Вот як раз як то́чно шо́ у на́с вот правосла́вные и е́тые [вспоминает]… като́лики. У йи́х же́ ж пра́здники не так, як на́ши. [Там сдвигается?] Сдвига́ется!
[КАС:] На няде́лю ра́зница.
[КВП:] Ну да́, де́нь на няде́лю, други́ раз на две́ няде́ли, да́.
[КАС:] Ра́зница, да́.
[КВП:] У йих свои́, у нас свои́.
[КАС:[ Ну́ вот приме́рно Па́ска. У на́с… у йих ра́ньше Па́ска.
[КВП:] А у нас вон у Новопо́лоцке и ў По́лоцке католи́ческая це́рковь и правосла́ўная це́рковь. Вот. [А про евреев вот не рассказывали каких-то историй, что у них какие-то похороны другие?] Э́то у москоля́х, вот я по́мню. По́мнишь [обращается к КАС], так у Ва́дика застре́лиў бра́т бра́та? Но там йо́н неча́янно. Ба́тька охо́тник бы́ў, и заря́женно[е] ружьё оста́виў, на сте́ну пове́сиў. Ну́, а ребя́ты ба́ловались, и вот схвати́ў это́ ружьё: «Я тебя́ убью́», и о́н не зна́ў, что́ оно́ заря́жено. И́ на крю́чок нажа́ў, уби́ў ма́л… бра́та бра́т уби́ў. так ён испуга́ўся ма́льчик э́тот и побе́г там и спря́таўся всё. так вот его́ хорони́ли по́ своему́ обы́чаю, яны́ москали́ бы́ли. Сши́юсь с бе… (я по́мню, я ходи́ла на по́хороны, на кла́дбище ви́дела)… с бе́лого материа́ла сши́т са́ван он называ́ется. И ён туды́ одее́тся, рябёнок э́тот быў оде́тый, и тут то́льки завя́занный. Ни́ ру́к не ви́дать было́, ни́ но́жек не ви́дать было́ ничо́га, то́лько голова́. Вот и ў э́том са́ване поло́жен у гробо́к. Вот. [А голова покрыта?] Голова́ не покры́тая. У на́с у же́нщин покры́вають голову́, всегда́ як хоро́нять. На́до голова́, чтоб была́ пла́ток, а у мужчи́н не́т. [А у москалей-то вот этих?] И у яго́, у яго́ была́ го́лая голо́ўка. Не было́ покры́то ниче́м. Э́то я до́бре по́мню. Ниче́м не была́ покры́та… голо́ўка… у ма́льчика. Ма́льчику бы́ло, ве́рно, годо́ў около под де́сять, ве́рно, таки́й… [Соб.: Совсем ещё…] Да. А тот бо́льшенький быў, мо́же, ста́рше годы́ на два́. Вот, вот таки́ слу́чай быў.