Характеристики текста
Год2015
СобирателиОФ, ПН
Место сбора данных
Витебская область
Россонский район
Шилово
Информанты
Данные об инф.
КодКВП
Полf
Год рождения1943
Место рождения
Данные об инф.
КодКАС
Полm
Год рождения1940
Место рождения
Опросник
XIII 9 е Что говорили о смерти колдуна? Считалось ли, что колдуны тяжело умирают? Как облегчали им агонию?
XIII 9 ж Кому колдун передает знани? Когда знаток может передать колдовство? После передачи знаний может ли сам знахарь ими воспользоваться? Как передается колдовство? Можно ли передать колдовство не человеку, а животному, предмету?
Ключевые слова
Агония, Библия, Болезнь, Верх-низ, Вода, Время, Говорить, Давать-брать, Демонология, Добро-зло, Жизнь-смерть, Звук, Знахарь, Книга, Колдовство, Колдун, Металлы, Молиться, Молодой-старый, Народное православие, Питье, Пространство, Солнце, Старообрядцы, Тело человека, Хороший-плохой
Ссылка на текст:
ФА ВШЭ 8728
8728
[А тут не рассказывали таких историй, что в гроб иногда можно подложить что-то, чтобы человеку навредить?]
[КАС:] Э́то колдуны́ были́.
[КВП:] Э́то мо́жет колду́ны… мо́же колдуны́, а ти́ не́т.
[КАС:] Называ́лися таки́е, да-да, кото́рые зна́ли, ка́кое дурно́е де́лать. Загово́р таки́й. [А как они вредили?] Ну вот что́-нибудь подло́жуть, ка́к-то так вот чу́… «чурова́ли» э́то называ́ли [смеется]. [Чего?] Чурова́ли.
[КВП:] Ча́ры, ча́ры.
[КАС:] Чур… чур… Чурова́ли.
[КВП:] Ча́ры таки́е.
[А что они подкладывали?]
[КАС:] Ну, мно́го чего́ бы́ло.
[КВП:] Ну вот зна́ешь вот ча́ры, что́б приворожи́ть там, приме́рно, па́рня к де́ўке. Де́ўка хо́дить привора́живать там.
[КАС:] Я по́мню, у на́с Ага́шка была, подкла́дывала ўсё ко́жу бы́ло, то под бу́льбу принесе́ть, то сюды́. [Что-что, извините?] Ну ко́жи таки́е, оўчи́нки, с ове́чек.[Это кусок?…] Ко́жи, да́.
[КВП одновременно:] Шку́ры.
[КАС:] А я возьму́ и тады́ спалю́, а е́й тоды́ большо́е ли́хо. Ко́ли протия́дие э́то я сде́лаў…
[КВП:] Ну́ вот говори́ли, ра́ньше были́ таки́е… зна́ли они́ и [нрзб.]
[КАС:] Ей тады́ ли́хо большо́е. [А то есть, вы брали этот кусок кожи и спаливали?]
Да́, е́йный, спали́ў. А е́й тады́ ли́хо большо́е, як бу́дто вот… за… перемыка́ется, пло́хо е́й.
[КВП:] Тепе́рь уже́ таки́х нет никого́.
[А где вы палили?]
[КАС:] А я тады́, я так, вы́несу да и спалю́ э́то ўсё. [Просто выходите на улицу]
Да́, а яна́… а ей тады́ дохо́дить и ли́хо тады́ стано́вится. Я и не ви́деть, а ей пусту́ется. [Ага́шка, да?] Да.
[КВП:] Ага́шками зва́ли, Ага́фья.
[КАС:] Да, така́я. Ага́фья.
[КВП усмехается.]
[А что про нее рассказывали?]
[КАС:] А я что́, она ту́т жила́ во, на гору́шке яка́я-то…
[КВП:] Даўно́ было́ посля́ войны́
[КАС:] АА э́то даўны́м-даўно́, э́то́ поумира́ли даўно́.
[КВП:] Уже́ дочка́ е́йная помёрла.
[КАС:] До́чки поумира́ли ўжо.
[А не говорили как-то там, может помните, умирала долго?]
[Оба отрицательно мычат.]
[Что такие люди вот умирают тяжело?]
[КВП:] Вот я про яе́ не зна́ю, а вот я тады́ ящё ў больни́це рабо́тала, а то́же ў на́с у дяре́ўне како́й-то Козлы́ - така́я дяре́ўня, там не́скольки ха́т было́. А яна́ помога́ла лю́дям. Но́ и говори́ли, что яна́ там мно́го, что и зна́ла тако́го. дак она́ так тяжело́ помира́ла, так тяжело́ помира́ла! Тады́ пло́хо е́й бы́ло с голово́й, и яна́ де́лала абы что́. И говори́ли, что́ [в] потолку́ на́до бы́ло сде́лать по… потолку́… сде́лать ды́рку, подня́ть там что́-нибудь, что́б е́й ле́гче бы́ло помира́ть. Но говори́ли, что му́чалась она́ о́чень до́лго. С полго́да му́чалась. [А где в потолке? Над кроватью?] Ну́ вот на́до бы́ло на́д крова́тью сде́лать. [Или там может в углу каком-то?] Ну де яна́ там, ве́рно, лежа́ла, там… а не зна́ю… де́ там. Си́льно до́ўго она́, говори́ли, помира́ла. Так у́ж дочка́ з ей там му́чалася. [А она мучалась, хотя она помогала людям?] Хо́ть и помога́ла, но мо́же, кто́-нибу́дь… и дурно́е, мо́же, кому́-нибу́дь де́лала. Да, мо́жет, кому́ что́ и дурно́е сде́лала, вот. [А не говорили что можно как-то?…] Моя́ ма́тка вот як помога́ла лю́дям, и она́… лёгенько помира́ла. Осла́бла, су́хенькая така́я ста́ла, но при ро́зуме, при ўси́м. Так споко́йненько, ти́хонько умерла́. [А этому можно научиться?] А кто́ яе́ зна́еть, мы́ ж тяпе́рь ничо́га не зна́ем.
[КАС:] Ёсть э́то, я ко́гда, у на́с така́я у э́том… где́… у Бу́хове, пе́рвая ха́та как отсю́да. Вы же шли чере́з Бу́хово? Вось э́то… Ну вот… ну вот у не́го быў сы́н Ви́тька, и ён помёр, а э́то неве́стка ўжо́, а́ дак и о́н ей переда́л бу́дто бы…
[КВП:] Э́то ж не пере… э… свёкр! Это свёкр!
[КАС:] Свёкр-свёкр. Переда́ў ей. А… яна́… переда́ў ён. Яна́ бу́деть то́е́ де́лать, як ён де́лаў.
[КВП:] Ну моли́тву! дак э́то ж на́до ходи́ть у це́рковь.
[КАС:] Моли́тву. ЭЭ… Да-да-да. Воду́ дава́ть.
[КВП:] Ну да. Э́то моя́ ма́тка так говори́ла: «На́до ў душе́ держа́ть бо́га, так у церковь ходи́ и моли́твы на́до ўсе́ зна́ть. Моя ма́тка яна́ у́тром уста́неть, она́ помы́ется, яна́ перекре́стится, поше́пчет моли́тву перед ико́ной.
[КАС:] И на́до и знать… Да на́до ещё воду́… да воду́ дава́ть до обе́да: ти с утра́, ти ра́но – коли́. Это ж на́до знать уре́мя!
[КВП:] Надо зна́ть уре́мя, да́. Да-да-да.
[Когда воду давать время?]
[КАС:] Да́. Вот я ходи́ў к яму́ за водо́й, як шо́-то у меня́ было́. И он говори́ў: «Приходи». И ў ре́чке вот и че́раз… ме́жду нам вот така́я ре́чка. Вот ёсть вот. Тяпе́р яна́ пересо́хла.
[КВП:] Она́ теке́ть про́тиў со́лнца. Со́лнце ж у на́с там стое́ть и вот так иде́ть, а она́ теке́ть, про́тиў со́лнца.
[КАС:] Про́тиў со́лнца. Я про́тиў о́сь… да-да, про́тиў со́лнца дви́гается. Да, да.
[КВП:] Да́, про́тиў со́лнца. [Это странно да?] Вот э́то вот да́ вода́, говори́т, на́до брать воду́ с э́той из ре́чки, хорошо́, что она́ про́тиў со́лнца.
[КАС:] Всегда́ говори́ў: «Приходи́, до… до́ солнца на́до». Не только́ как со́лнце вскочи́ў, а до со́лнца на́до. До со́лнца на́до бы́ло брать воду́ дак. [До солнца? До рассвета?] До, до…
[КВП:] До рассве́та, да.
[КАС:] Да, да. Ну э́то у нас так называ́лось – до рассве́та, да: «До со́лнца», - сказа́ў.
[КВП:] Я зна́ю, что мне́, як во вре́мя обе́да мне во́… воды́ дава́ла та́я ба́бка.
[КАС:] Ну ак вот вс яко быва́еть. Э́тот дава́ў воду, тот мужи́к дава́ў воду́. Но и помога́ло!
[КВП:] Да. Ра́ньше ж больни́цами не по́льзовались. Но зна́ете ж, что де́ти умира́ли, мно́го дете́й умира́ло. Мно́го рожда́лося, мно́го и умира́ло.
[КАС:] Ну да́к тады́ ж и не зна́ли, что отчего́ умира́ў челове́к.
[КВП:] Выжива́ли сильне́йшие. Да.
[КАС:] Всё называ́ли, во, там мо́же, аппендици́т у яго́, а яго́ называ́ли: «Во, заворо́т кишо́к». Вот а… Прижива́ли свои́м способо́м, «заворо́т кишо́к», а яки́й там заворо́т кишо́к!
[КВП:] А тяпе́рь хо́ть он яки́й роди́тся, шастиме́сячный, яго́ ў ко́лбах там дои… усё. [Соб.: Выкармливают] Выка́рмливають, выха́живають яго́. Де и \ там и челове́к таки́й бу́деть [смеется].
[КАС:] Да яки́й быў бу́деть. Чё уж там… [Соб.: Нормальный человек]. Выр… вы́растеть и бу́дет челове́к, что́ ты так ду́маешь. Там яка́я у яго́ уж…
[КВП:] А э́то уже иску́сственный, иску́сственный челове́к.
[КАС:] Но-но!
[КВП:] Ну́ пра́ўда? Пра́ўда! Иску́ственный челове́к.