Год | 2015 |
Собиратели | АБМ, НВП, ОВБ, ОФ |
Витебская область |
Россонский район |
Заборье |
Код | КНН-1 |
Пол | m |
Год рождения | 1958 |
XIII 9 а | Как называются: колдун, знахарь, ведьма, знахарка? Чем они отличались друг от друга? |
XIII 9 г | Когда и каким способом можно было распознать ведьму? |
XIII 9 доп | |
XIII 9 ж | Кому колдун передает знани? Когда знаток может передать колдовство? После передачи знаний может ли сам знахарь ими воспользоваться? Как передается колдовство? Можно ли передать колдовство не человеку, а животному, предмету? |
Баня, Библия, Битье, Бог, Болезнь, Ведьма, Веник, Вера, Вода, Время, Говорить, Грех, Давать-брать, Два, Демонология, Деньги, Добро-зло, Дом, Дочь, Женщина, Жизнь-смерть, Знахарь, Изгнание, Кара, Книга, Колдовство, Колдун, Ломать, Медицина, Меморат, Молодой-старый, Мужчина, Народ, Народное православие, Огонь, Один, Очищение, Плата, Покойник, Покойник ходячий, Порча, Прорицание, Пространство, Родство, Самоубийца, Свой-чужой, Сглаз, Сжигание, Сосед, Старуха, Страх, Судьба, Супруги, Тело человека, Терять-находить, Тот свет, Убивать, Ум-безумие, Утварь, Ходить, Хороший-плохой, Цвет, Церковь, Черный цвет, Число
ФА ВШЭ 8849
8849
[Ранее КНН-1 говорил, что он один остался живой мужчина в этом месте.] [Что про это говорят?] Ну, здесь жила́ вот да́ма одна́, она́ уе́хала. Она́ меня́ не тро́нула, наэ́рно, потому́ что её до́чка меня́ си́льно люби́ла. Безотве́тно э́то всё бы́ло, но она́ всё вре́мя говори́ла: «Люблю́ Ко́лю, так люблю́, что всё…» Вот она́, мо́жет, меня́ не тро́нула. Зна́чить, в э́том до́ме два пове́силось, вот здесь вот. Э… муж её снача́ла у́мер, пото́м до́чка умерла́, пото́м ишшо́ одна́ до́чка умерла́ её, вот э́той. Пото́м сосе́д у́мер вот э́тот, пото́м вон тот на комба́йне поги́б, то́ком уби́ло, э… е́хали че́рез… под провода́ми, а ребёнок ма́ленький сел, и когда́ его́ по спине́ проводы́ на́чали, он стал… руко́й схвати́лся и че́рез весь комба́йн, коро́че уби́ло их двои́х. Вот, понима́ете? Пото́м сосе́д вон там вон у́мер да́льше, вон тот у́мер… Все, все, все мужчи́ны здесь, все. [Она здесь жила?] Да, вот [в] э́том до́ме. Все до одного́. Ну, коро́че, предположе́ние… всех и вся… мо́жно сказа́ть, что э́то вот на её греша́ть. Дак я и сам пережи́л Бог зна́ет что. Ну, она́ меня́ не взя́ла, потому́ что, наве́рно, у меня́, ну, у меня́ э… си́льное биопо́ле, о́чень си́льное. Поэ́тому она́ на меня́, ви́дно, и не косну́… косну́лась, но не совсе́м. [Откуда она?] Ну, её… она́ прие́хала с Кривелёва дере́вня [8 км юго-западнее Заборья], щас там дере́… не, оди́н мужчи́на там живёт ишчо́. [Это в Россонском районе?] Да, в Россо́нском, э́то вон туда́, где Латыши́, там недалеко́ от Латыше́й, вот. Во-пе́рвых, стра́нные лю́ди тем, что ба́ни у них никогда́ свое́й не́ было, а у всех ба́ни постоя́нно, а у йих не́ту, они́ ходи́ли по лю́дям мы́ться, вот. И сюда́ прие́хали и получа́ли и пе́нсию, и рабо́тала она́ ишчо́, и норма́льно… Они́ могли́ бы ба́ньку себе́ постро́ить, но почему́-то не стро́или. Ходи́ла почему́-то ко мне в ба́ню. Снача́ла ходи́ла… ну, ко мне немно́жко она́ ходи́ла, походи́ла и переста́ла, пото́м пошла́ сюда́. Сюда́ как пошла – оди́н пове́сиўся муж, второ́й пове́сиўся. Вот. Пото́м туда́ пошла́ мы́ться, там уби́ло на комба́йне челове́ка. Коро́че, вот э́тот вот посёлочек, уча́сточек э́тот весь, все мужчи́ны до одного́ у́мерли, поги́бли молоды́е. [Это у неё просто так получа́лось?] Э́то… э́то понима́ете… Ну как э́то, просто́ так всё не получа́ется в жи́зни, де́ло в том, что… ну, она́, мо́жет, кака́я пото́мственная родова́я там ве́дьма, вот и всё. [Она без причины, получается, убивала?] Ну, е́сли она́ никого́ не угро́хает, зна́чит она́ сама́ жить не бу́дет. У них же тако́й зако́н, по-мо́ему, да? Вы не чита́ли об э́том? Я чита́л. Вот. А им на́до обяза́тельно что́-то где́-то натвори́ть. Вот она́ пришла́ ко мне в дом, «Дай ве́ника, – гово́рить, Ко́ля». Я гърю́: «Заче́м тебе́ ве́ник, Дми́тровна?» – «Ве́ника нет у меня́, на́до ха́ту подмести́». – «Бери́». Она́ взя́ла ве́ник, пошла́, че́рез полчаса́ прихо́дит, я лежу́, она шик-шик-шик, метёт-метёт у меня́ в до́ме, метёт-метёт, пото́м рааз, насреди́ до́ма вы́бросила ве́ник и пошла́. Ну э́то как э́то понима́ть? Ну, и по́сле того́ я… по́сле того́ я небога́тый стал, бы́ў намно́го бога́че. [Вы этим веником продолжили пользоваться?] Да, а отку́да мы зна́ли. [А она стала богаче?] Нет, у неё беда́ за бедо́й, беда́ за бедо́й. Две до́чки, муж у́мер, две до́чки у́мерло, сама́ больна́я, да ей уже́ мно́го лет, лет… под девяно́сто, наве́рно. [А про людей, у которых книга чёрная есть?] [Мычит.] [Рассказывали здесь?] Бы́ла кни́га чёрная, вот у них яна́ оста́лась, у той же́нщине. [У той, которая сейчас переехала?] Да, она́ у По́лоцке живёт. У неё вну́чки. [Это та, которая тут мужиков убивала?] Да, да, да, да, да. У неё кни́га. Её вну́чка когда́-то ту́ю кни́гу принесла́ и… сосе́дке. А и пришли́, малы́е ишшо́ бы́ли, пришли́: «Дядь Коль, – гъря́ть, –смотри́те, что, – гъря́ть, – у нас есь». Я открыва́ю, гърю́: «Где вы тако́е взя́ли?». Она́ истрёпанная кни́га, истрёпана си́льно-сильно, ну, ей по́льзовались, вида́ть. Чё-то хто́-то де́лал, за́говоры, мо́жет, каки́е и́ли что, вот. Я гърю́: «Отда́йте-ка мне сюда́», не да́ли. Я хоте́л забра́ть, но э́та кни́га оста́лась у вну́чки вот э́той вот, вну́чка жива́я. У вну́чки оста́лась, вну́чка и приноси́ла, она́ у ба́бушки тогда́… спёрли, и я гърю́: «Дак слу́шай, – гърю́, – Поли́на, – гърю́, – ты зна́ешь, что… с чем ты связа́лась? Допу́стим, е́сли ты э́то вот начнёшь…» «Ха-ха», – она́ смеётся, гъри́ть: «А мы у Новопо́лоцке попро́бовали, а па́рень взя́л и у́мер». Вот так вот. «А мы, – гъри́ть, – попро́бовали, рабо́тает-не рабо́тает, – гъри́ть, – а он взял и у́мер». [А что это за книга? Как она выглядела?] Кни́га? Напи́сано у два сто́лбика, вот так по страни́це, да? А напи́сано на кни́ге «Чёрная и бе́лая ма́гия». [По-русски?] По-ру́сски нап… ну, бу́квы таки́е вот, ста́ро… понима́ете, как вам сказа́ть… ну, мя́гкий знак с тако́й с хво́стиком, бу́ква «а» не така́я, но чита́ть-то её понима́ешь, как прочита́ть. Ну, а она́… не… не… не… нено́нешная. [Не по-современному?] Да, мо́жет, сто лет наза́д она́ вы́пущена так, а… [Печатная?] Да, печа́тная, а переплёт э… тря́пка с э́тим са́мым… с бума́гой что ли… кака́я-то… ну, жёсткая кака́я-то си́льно. Мо́жет, с де́ревом да́же, не зна́ю, мо́жет, деревя́нная, вот. [Толстая?] Вот така́я вот. Э́то ну во, почти́ на три па́льца. [Картинки есть там?] Не́ту, то́лько напи́сано. Там напи́сано, как уби́ть челове́ка, как от чего́ излечи́ть, всё-всё напи́сано. Там ка́ждая начина́ется… ка́ждый за́говор, всё для чего́ и от чего́. [И эти девочки попробовали читать?] Ну, вот они́ попро́бовали сде́лать и уби́ли челове́ка. [Это умение передаётся?] Да, оно́… передаётся э… так, щас скажу́… из поколе́ние в поколе́ние, и́ли ста́ршему и́ли мла́дшему, после́душчего ро́да, допу́стим, вот э́то э… вну́чке и́ли вну́ку от ба́бки, допу́стим, ста́ршему и́ли мла́дшему. [А эта женщина никому не передала?] Она́ жива́я, же́нщина жива́я, а до́чки и муж у́мер. А вну́чка уже́ сама́ начина́ет де́лать. [Не рассказывали про обряд посвящания в колдуньи, если в роду никого такого не было?] Не зна́\ю, но э́то вот… я так си́льно не интересу́юсь, но де́ло в том, что, я ду́маю… я ду́маю, что мо́жет быть, да, и необяза́тельно, чтоб пото́м э́то са́мое… родство́ како́е-то бы́ло, я ду́маю, что да. [Как их здесь называют? Колдун, чаровник?] Ча… чароўни́к у нас. [Чаровник это и на злое, и на хорошее?] Не, як у нас, допу́стим, Абра́мкина, э́то са́мо, Фили́пповна, она́ то́лько де́лает добро́, допу́стим, лю́дям. [Т. е. она не чаровница?] Не! «Ба́бка», гово́рять, «ба́бка», и всё. Ба́бка дае́ть воду́, ба́бкой называ́ют. Вот, так что… [Что за воду она даёт?] Она́ даёт во́ду от… от сгла́за, от боле́зни. Вот уви́дите, е́сли боле́ете кто́-нибудь, сходи́те к ней, она́ вам даст во́ду. Она́ хоро́шая, она́ де́нег да́же не берёт, но всё равно́ положи́те ей ты́сячу хотя́ бы. Не ру́сских, белору́сских. [Смеётся.] Так что…