[А что нужно было делать, чтобы ребенок был здоровым, были ли приметы какие-нибудь?] У нас ни УЗИ́ же, ничего́ не́ было. Про́сто…
[БСВ:] Каки́е УЗИ́ ра́ньше?
[КНН:] Рос и рос живо́т, а пото́м роди́ла самостоя́тельно, ма́льчик.
[Самостоятельно, то есть не в больнице?] В больни́це. А со вторы́ми вот уже́ детьми́ ке́сарево, по́здные ро́ды бы́ли, ко́ло сорока́, три́дцать де́вять – после́дний, и все три сы́на у меня́.
[А можно было как-то определить мальчик или девочка будет?] [БСВ:] А отку́дова?
[Смеётся.] [КНН:] Акуше́рка прове́рит, говори́т: «Ой, кру́пный ребёнок, наве́рное, – говори́т, – ма́льчик».
[То есть если живот большой, значит, мальчик?] Ма́льчик, ўот. А УЗИ́-то не́ было, мы отку́да зна́ли, чё мы там, или дво́йня у нас и́ли оди́н. Про́сто зна́ю, прове́рили, говори́т: «Чё-то большо́й живо́т, мо́жет, дво́йня, а мо́жет, ма́льчик тако́й.
[А считалось, что лучше мальчика родить или девочку?] Мне ка́жется, одина́ково. У меня́ не́ было… до́чек нет. До́чек не́ было, вот, три ма́льчика. И вну́ки…
[БСВ:] Ну оди́н-то уже́ пятьдеся́т лет ему́.
[КНН:] Ну со́рок семь ему́.
[БСВ:] Сын есть сын.
[А во время беременности вам все можно было делать? Или, например, куда-то нельзя было ходить, работать?] Не, не рабо́тала. Тяжёлое нельзя́, ничего́ нельзя́.
[А были какие-то запреты? Вот говорят, что на похороны нельзя беременным ходить, это плохая примета?] При мне нико́… Бере́менная когда́ была́ ни к кому́ не ходи́ла, ни в кла́дбище…
[Ещё говорят, что беременным нельзя кошку гладить, иначе щетинка будет у ребенка?] Ну, говори́ли мне, что пина́ть нельзя́, и с ко́шкой… на живо́т чтоб не ложи́лась.
[А почему нельзя?] Ну что на дитё повлия́ть мо́жет.
[А как кошка может повлиять на ребенка?] Да я отку́да зна́ю, ой, де́вочки.
[БСВ:] Ну стари́нные приме́ты э́то.
[КНН:] Как ма́ма ска́жет, так и это… Нельзя́ – нельзя́. «Не взду́май пина́ть, не взду́май на пожа́р смотре́ть, ребёнок, мо́жет быть, како́й-нибу́дь, обожжённый роди́тся». Тако́й, кра́сными пя́тнами. А я никуда́ не вме́шивалась.
[А пинать что нельзя?] [Информант переспрашивает, собиратель повторяет вопрос.] [БСВ:] Ко́шек.
[КНН:] Ко́шек пина́ть бере́менным.
[А вот рассказывают, что беременным нельзя на пороге сидеть, говорили вам такое?] Нет, не слы́шала.
[То есть нельзя смотреть на огонь, пинать кошек, и вообще кошек на живот класть?] Ну, уже́ с ни́ми не так обща́ться, как ра́ньше. А я соберу́ ку́чу котя́т и сплю с ни́ми в обни́мку. А вот когда́ забе́р… ма́ма, я у неё же жила́... «Нельзя́». Да́же с одно́й спать нельзя́ ко́шкой.
[То есть с кошками еще и спать нельзя было?] А у меня́ э́ти… котя́та мне си́льно нра́вились, я да́же пла́кала, когда́ умрёт котёнок, вот пла́чу по нему́. Ну така́ жа́лостливая была́.
[А были еще какие-то приметы, связанные с животными во время беременности?] Да всё ма́ма де́лала, я ничё не де́лала.
[А к вам, как к беременной, как-то особенно относились? Например, по дому нельзя было что-то делать или садиться с кем-то за один стол?] Не, до после́днего мы́ла полы́, мы в двухэта́жном до́ме жи́ли, я пе́ред ро́дами всю ле́стницу перемы́ла, и всё, а у́тром меня́ в четы́ре в роддо́м. Наоборо́т, на́до физи́чески, чтоб ле́гче роди́лось.
[А говорили, что на беременную порчу могли навести, поэтому беременность нужно было скрывать?] Ой, мне вон бы́ло т… я вообще́ не в ку́рсе э́того, порчу… мы не слу́шали таки́х слов. Э́то щас ўон по телеви́зору чё то́лько не говоря́т, по́рчи да.
[Вас, получается, врач обследовал, не знахарка?] Не, то́лько врач, и по́сле ро́дов врач приходи́ла. Ну оди́н раз свекро́вка, я корми́ла гру́дью, ну во как э́то, ребёночек сосёт, ей интере́сно, она́ была́ э́то, с голово́й больна́я, ти ка́к-то
[?], в психиатри́чке была́ всегда́. И вот она́ мне, как говори́тся, сгла́зила, у меня́ молоко́ исче́зло. Нельзя́ при бере́менности, когда́ ко́рмишь, чтоб кто́-то смотре́л. Молочко́ чтоб…
[То есть она сглазила вас?] Ну и молока́ не ста́ло у меня́. Дава́й пото́м при́меси вся́кие всё, и я корми́ла, с буты́лочки. А она́ меня́ сгла́зила. Под… соль, подсыпа́ла нам. Своё хозя́йство бы́ло, коро́ву держа́ли, в Красноя́рском кра́е жила́ с тем му́жем, от кото́рого у меня́ дво́е сынове́й, уже́ по́сле пе́рвого, и вот соль насы́пит от до́му до ста́йки – это чтоб ссо́ра, что́бы ничё не води́лось. Ну она́ кака́я-то была́, как, ти́па зна́ла всё э́то. Я пото́м от них уе́хала, сно́ва к ма́тери.
[Вас свекровь не любила?] Нет.
[Прямо всю дорожку солью делали?] Ну да, вот па́чку не жале́ла, с са́мого крыльца́ до са́мой ста́йки. И вот всё засы́п... Вот соль – плоха́я приме́та.
[А стайка это что?] Ну
[г]де держа́ли куре́й, где свине́й, где вот э́тих, всё вот, хозя́йство.
[А ещё что-то плохое она делала?] Не, вот то́лько что ребёнка мне… не стал соса́ть. Со то… вто… роди́ла втори́чно – вообще́ нельзя́ грудь… я оста́лась без молока́. А с пе́рвым у меня́ бы́ло всё норма́льно, до двух годо́в я его́ прокорми́ла гру́дью. Вот нельзя́ таки́м лю́дям, кото́рые, ну, любопы́тствуют, что: «Ой, как сосёт-то ми́ло», – да вот, пря́мо вытя́гивает у меня́ дитё, а он там ме́чется, и́щет. Пото́м вообще́ не ста́ло молока́.
[А можно было что-то сделать, чтобы молоко опять появилось?] Ну дак чё, я врача́м обраща́лась, они́ говоря́т: «Бо́льше пей жи́дкости, молоко́, со́ки». А уже́ ничё не помога́ло.
[Получается, кормить можно было, пока никто не видит?] Уɣу́. Три год… три ме́сяца, он уже́ всё переста́л соса́ть, а вот пе́рвый вот, кото́рому уже́ так, пятьдеся́т дак бу́дет, ну дак он у меня́ два го́да
[нрзб. – 00:14:52,932], дак ко… уснёшь, а груди́-то набуха́ют пе́рвые. Вообще́, тяжело́ бы́ло, из если не сосёт ребёнок, грудосо́сы э́ти, чтоб масти́т не получи́лся в гру́дях. Ну вот э́то я вам вкра́тце могла́ сказа́ть, чё со мной бы́ло.
[А были какие-то приметы, чтоб ребенка не сглазили?] Ну, мне по́сле как э́ти, гру́дь-то у меня́ сгла́зили, я пото́м никого́ не запуска́ла, отвора́чивает, кто зайдёт, я его́ так отверну́ от всех и всё. Уже́ была́… да и ста́рые говори́ли: «Не пока́зывай своего́ ма́ленького никому́. А ты гру́ди вы́тащила». Отку́да я чё зна́ла?
[А вот вы сказали маленького не показывать, это до какого возраста?] Доку́дова я то́чно не зна́ю, я вообще́ пото́м ка́к-то други́х боя́ться начала́, вот по́сле… молока́ как не ста́ло. Повела́сь я, да я ещё не… Красноя́рский край, там же все чужи́е, так я свою́ дере́вню, а то к чужи́м лю́дям прие́хала.
[… – Через некоторое время говорит, что знает о сглазе только из сериалов, снова вспоминает историю о сглазе.] Бо́льше ничё не по́мню. Мо́лодость… от меня́ сгла́зили, грудь у меня́, опер\ацию мне де́лали, масти́т появля́лся. Что э́то сгл\ажение бы́ло, нельзя́ корми́ть при ко́м-то, осо́бен\но при ста́рых. И допуска́ть их, а то ведь она́ у меня́ прям яё в ру́ки взя́ла, э́то ти́тьку, вот э́то вот я запо́мнила на всю жизнь.
[Особенно при старых?] Ну, кото́рые любопы́тные о́чень.
[А с чем это связано, почему именно старые?] Ну, ви́дишь, я же не ду́мала, что так, а ока́зывается по… повлия́ло на меня́. Я вот гру́дью всегда́ корми́ла, хоть кто заходи́те, а в э́тот раз ɣрудь затя́нет
[? – 00:22:31,101]...
[То есть не каждый человек может сглазить?] Ну, и ребяти́шек, нельзя́, грит, пока́зывать, ещё ма́леньких, то́же
[нрзб. – 00:22:39,329], вот гры́жу нажива́ли, так сюда́ приезжа́ли.
[А что такое грыжа?] Ну в пупу́, там, пупова́я гры́жа. Ребёнок зака́тывается и до посине́ния, и у него́ растёт гры́жа в паху́. Ну вот нельзя́.
[Вы сказали, нельзя показывать ребенка, а имя можно его называть?] Поспра́шиватесь у кого́-нибудь, а то наговорю́ вам чего́ не зна́ю.
[Соб.: Ну, слышали, наверно.] Ну, слы́шала, что нельзя́ бы́ло, а я молода́я всё, мне бы́ло, как говори́тся, по бараба́ну.
[Это старшие говорили?] [Утвердительно мычит.] А тепе́рь бы была́ сноха́ у меня́, они́ же все разъе́хаўси, дак я бы, наве́рно, ей чё-то бы подска́зывала.
[А старшие давали еще какие-нибудь вам советы?] Ўот сама́ свяжу́сь с людя́ми, пото́м ка́юсь, что они́ плохи́е. Алкаши́, да на… мо́гут, сде́лают что́-то плохо́е.